訪談嘉賓 :林泰 清華大學(xué)馬克思主義學(xué)院教授

訪談主持 : 李丹華 蔡春玲

編者按：2019年3月18日，習(xí)近平總書記在學(xué)校思想政治理論課教師座談會(huì)上的講話為推進(jìn)思政課建設(shè)提供了重要遵循，為幫助大家更好理解總書記此次講話精神，求是網(wǎng)特邀請清華大學(xué)馬克思主義學(xué)院林泰教授為我們解讀。

　　精彩觀點(diǎn)：

　　■ 傳中國特色社會(huì)主義之道需要和解除學(xué)生的困惑相結(jié)合，才有效果。我講課從來是這樣的。學(xué)生聽課之后，一上來就感覺你講的是他關(guān)心的問題，他就不會(huì)覺得跟他沒關(guān)系，他就會(huì)覺得有親和力，有針對性，愿意去聽。

　　■ 大學(xué)生這個(gè)團(tuán)體，其重點(diǎn)不在于現(xiàn)實(shí)的物質(zhì)利益，而是在學(xué)校能不能真正學(xué)到真理性的知識。所以一個(gè)講課好的教師不但要理論正確，而且能用豐富的歷史知識、國際知識來論證你的思想觀點(diǎn)，讓大學(xué)生覺得是這么回事兒，大學(xué)生就愛聽。

　　■ 思政課的改革和創(chuàng)新，首先是內(nèi)容上要更科學(xué)，更有力量。希望青年老師們在這上面也花出最大的精力。清華大學(xué)的馬院，一貫倡導(dǎo)研究性教學(xué)，就是要把時(shí)代提出的難點(diǎn)疑點(diǎn)問題，學(xué)生思想困惑的疑點(diǎn)難點(diǎn)問題，用科學(xué)研究的方法，做出科學(xué)的有說服力的回答。

　　訪談實(shí)錄：

　　求是網(wǎng)：林教授您好，歡迎您來到求是訪談。今年3月18日，習(xí)近平總書記在學(xué)校思想政治理論課教師座談會(huì)上強(qiáng)調(diào)，思想政治理論課是落實(shí)立德樹人根本任務(wù)的關(guān)鍵課程。您參加了這次座談會(huì)并在會(huì)上作了發(fā)言。作為一名在高校長期從事思政課教學(xué)的教師，請您談?wù)剳?yīng)如何認(rèn)識思政課的重要性？

　　林泰：我們黨就一門課程專門由中央召開座談會(huì)，在歷史上還是第一次，這說明習(xí)近平總書記對這個(gè)事情是非常重視的。我認(rèn)為他這次講話出發(fā)點(diǎn)還是為了更好地培養(yǎng)中國特色社會(huì)主義事業(yè)的接班人。

　　習(xí)近平總書記關(guān)于新時(shí)代（思想政治教育）的思想，核心內(nèi)容之一就是培養(yǎng)中國特色社會(huì)主義事業(yè)接班人。他講過，我們中國共產(chǎn)黨人能不能打仗，新中國的成立已經(jīng)說明了；我們中國共產(chǎn)黨人能不能搞建設(shè)搞發(fā)展，改革開放的推進(jìn)也已經(jīng)說明了；但是，我們中國共產(chǎn)黨人能不能在日益復(fù)雜的國際國內(nèi)環(huán)境下堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)、堅(jiān)持和發(fā)展中國特色社會(huì)主義，這個(gè)還需要我們一代一代共產(chǎn)黨人繼續(xù)作出回答。這說明了培養(yǎng)中國特色社會(huì)主義接班人的重要性。

　　習(xí)近平總書記正是從培養(yǎng)中國特色社會(huì)主義建設(shè)者和接班人的角度來談思政課的重要性的。現(xiàn)在的大學(xué)生百分之九十幾以上都是擁護(hù)中國共產(chǎn)黨、擁護(hù)建設(shè)中國特色社會(huì)主義的。但是面對復(fù)雜的國內(nèi)外形勢，他們還有許多的思想困惑，需要我們給予科學(xué)的有說服力的回答。

　　另外，我們要培養(yǎng)能夠堅(jiān)持中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)，堅(jiān)持和發(fā)展中國特色社會(huì)主義的接班人，需要在青年中間培養(yǎng)新一代的馬克思主義者，才能完成這個(gè)事情，而思想政治理論課是高校思想政治教育的主渠道主陣地，在這方面，起著最主要的作用。我認(rèn)為它的重要性就在這個(gè)地方。習(xí)近平總書記的講話實(shí)際上是一個(gè)如何在高校更好地培養(yǎng)中國特色社會(huì)主義接班人的重要的歷史文獻(xiàn)。

　　求是網(wǎng)：您從事思政課教學(xué)已經(jīng)有60年了，經(jīng)歷了新中國成立后歷次思政課的改革。我們想請您著重談?wù)勊颊n程設(shè)置演變的脈絡(luò)。

　　林泰：我是1951年上大學(xué)的，新中國成立之后，我們就很重視馬克思主義的學(xué)習(xí)，但是在1952年院系調(diào)整以前，全國還沒有統(tǒng)一的思想政治理論課的方案。

　　1952年到1957年，當(dāng)時(shí)全國統(tǒng)一設(shè)了三門馬克思主義理論課。中共黨史、聯(lián)共黨史、馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。當(dāng)時(shí)我是作為學(xué)生參加的，通過學(xué)習(xí)我才懂了馬克思主義的剩余價(jià)值學(xué)說的科學(xué)性。

　　到了1959年以后，第二次再恢復(fù)馬克思主義課的時(shí)候，做了一個(gè)改動(dòng)，增加了馬克思主義哲學(xué)，去掉了聯(lián)共黨史。這樣子，第一，馬克思主義原理全面了，哲學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)都有。第二，更中國化了，聯(lián)共黨史是作為非必讀了。我就是在這個(gè)時(shí)候開始從事馬克思主義哲學(xué)的教學(xué)的。到了文化大革命，馬克思主義理論課中斷了。1978年以后恢復(fù)。

　　1978年，清華大學(xué)帶頭試點(diǎn)，做了一個(gè)改動(dòng)，把中共黨史改成了中國近現(xiàn)代史。這個(gè)改動(dòng)的好處是放在中國現(xiàn)代史的大背景下來講中國共產(chǎn)黨，能把共產(chǎn)黨的決定性作用講得更清楚。因?yàn)閺镍f片戰(zhàn)爭中國逐步淪落成為半殖民地半封建社會(huì)這個(gè)過程中間，許多志士仁人都曾探索救亡的道路，諸如“師夷長技以制夷”、洋務(wù)運(yùn)動(dòng)、戊戌變法、孫中山先生領(lǐng)導(dǎo)的辛亥革命等等。辛亥革命推翻了滿清王朝是巨大的歷史進(jìn)步，但是也還沒能改變中國落后挨打的面貌。只有到后來，十月革命一聲炮響，我們找到了馬克思主義，成立了中國共產(chǎn)黨。這以后，中國面貌一新，一直到完成了救亡任務(wù)，建立了新中國。

　　所以在中國近現(xiàn)代史的背景下來講中國共產(chǎn)黨黨史，更容易講清楚沒有共產(chǎn)黨就沒有新中國的道理。而且只有在近現(xiàn)代史角度上，才能夠更好地講清共產(chǎn)黨在中國人民站起來富起來，在中國人民以后強(qiáng)起來這方面的決定性作用，這是一次改變。

　　到了上世紀(jì)末，適應(yīng)社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)和依法治國的需要，又增加了一門思想道德修養(yǎng)與法律基礎(chǔ)的課程。這門課程是因?yàn)樵谏鐣?huì)主義市場經(jīng)濟(jì)條件下，精神文明建設(shè)成了越來越重要的問題，也因?yàn)橐婪ㄖ螄蔀槲覀儑业那斑M(jìn)道路上一個(gè)重要問題。所以在這個(gè)時(shí)候這門課新設(shè)立了。當(dāng)然在有了社會(huì)主義核心價(jià)值體系和社會(huì)主義核心價(jià)值觀之后，這門課的內(nèi)容、大綱更明確了，質(zhì)量也更改善了。

　　2005年之后，我們實(shí)行的就是現(xiàn)在的課程。現(xiàn)在這個(gè)大綱的特點(diǎn)是把馬克思主義哲學(xué)和馬克思主義政治學(xué)、馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)合并成了一門課叫馬克思主義原理，同時(shí)加強(qiáng)了中國特色社會(huì)主義的內(nèi)容，講中國特色社會(huì)主義道路、理論體系。

　　經(jīng)過了若干年的發(fā)展，現(xiàn)在我們黨已經(jīng)形成了中國特色社會(huì)主義道路、理論、制度和文化。黨的十八大以來，逐步形成了習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會(huì)主義思想。所以現(xiàn)在中國特色社會(huì)主義已經(jīng)成為了思想政治理論課的最核心的內(nèi)容，越來越能夠回答中國的重大理論和現(xiàn)實(shí)問題，越來越能夠引導(dǎo)大學(xué)生的前進(jìn)方向。課程體系比以前完善多了。

　　求是網(wǎng)：通過您的介紹，我們已經(jīng)對思政課的重要性和課程設(shè)置的脈絡(luò)有了清楚的認(rèn)識。那么具體到思政課教學(xué)，教師們反映難教，學(xué)生們覺得難學(xué)，您認(rèn)為癥結(jié)在什么地方？

　　林泰：我覺得教好思想政治理論課確實(shí)是不容易的。當(dāng)然了，在高校教好任何一門課，也都不容易，但思想政治理論課有它特殊的要求。

　　習(xí)近平總書記指出：“推動(dòng)思想政治理論課改革創(chuàng)新，要不斷增強(qiáng)思政課的思想性、理論性和親和力、針對性?！?/span>怎么把嚴(yán)肅的思想理論做到能有親和力和針對性呢？我認(rèn)為必須把馬克思主義基本理論、中國特色社會(huì)主義基本理論的教學(xué)和學(xué)生思想緊密結(jié)合，科學(xué)地有說服力地回答時(shí)代提出的重大理論現(xiàn)實(shí)問題。這里我自己的體會(huì)有三點(diǎn)。

　　第一個(gè)體會(huì)，理論課教學(xué)必須和學(xué)生思想相結(jié)合。理論課的教學(xué)要理論聯(lián)系實(shí)際，要回答學(xué)生的思想困惑。我在備課的時(shí)候，第一，要學(xué)懂我所教的馬克思主義的基本理論、中國特色社會(huì)主義基本理論。第二，我還要弄懂當(dāng)前存在的錯(cuò)誤思潮，比如新自由主義、西方憲政民主、歷史虛無主義等等這些錯(cuò)誤思潮它的實(shí)質(zhì)和表現(xiàn)；還要弄懂這些思潮對大學(xué)生思想上產(chǎn)生了什么疑惑。這樣我在講課的時(shí)候，就采用“置疑式”的教學(xué)方式，就是把這些疑問放在那兒，把正確的觀點(diǎn)和不正確的觀點(diǎn)同時(shí)提出來，請同學(xué)思考，然后再來分析。韓愈不是說嗎，師者，傳道授業(yè)解惑者也。傳中國特色社會(huì)主義之道需要和解除學(xué)生的困惑相結(jié)合，才有效果。我講課從來是這樣的。學(xué)生聽課之后，一上來就感覺你講的是他關(guān)心的問題，他就不會(huì)覺得跟他沒關(guān)系，他就會(huì)覺得有親和力，有針對性，愿意去聽。這是第一個(gè)體會(huì)。

　　第二個(gè)體會(huì)，就是你還得科學(xué)地有說服力地回答（學(xué)生）提出的問題。習(xí)近平總書記提出堅(jiān)持八個(gè)“相統(tǒng)一”，第一個(gè)就是要把政治性和學(xué)理性相結(jié)合，他提出來要能透徹地講明理論，徹底地回答學(xué)生的提問，用真理的力量去引導(dǎo)學(xué)生。

　　馬克思說過，真理要有說服力，就能掌握群眾，而要有說服力就必須徹底。所謂徹底就是抓住事物的根本。什么叫徹底地講明理論？就是得抓住理論的本質(zhì)，抓不住理論的本質(zhì)，就不能說服人，抓住理論本質(zhì)就能說服人。

　　比如說，我舉一個(gè)例子，西方有一種觀點(diǎn)，人的本性是自私的，來源就是說社會(huì)是由眾多的孤立的抽象單個(gè)人組成的，他們每個(gè)人都是為自己，所以人的本性是自私的。那公共利益誰管呢？國家管。市場呢？可以調(diào)節(jié)。主觀為自己，客觀為社會(huì)為他人，它是這么一個(gè)理論體系。

　　我們有一位學(xué)者到美國從事了一個(gè)新自由主義學(xué)派研究，回來就拼命宣傳人性自私理論，而且認(rèn)為只有滿足自私的需要，才能搞好企業(yè)，所以企業(yè)家都應(yīng)該是能掌握社會(huì)價(jià)值的人。這樣一種理論影響相當(dāng)大。還有一位自稱是馬克思主義學(xué)者，甚至說過，“人為財(cái)死，鳥為食亡”是2000多年的歷史不證自明的公理。我認(rèn)為這是錯(cuò)誤的。但是怎么回答才叫抓到事物的本質(zhì)呢？我們還有一位馬克思主義學(xué)者的回答是，人不只有利己的一面，還有利他的一面。這樣的回答是不是抓住了事物的本質(zhì)呢？我認(rèn)為沒有。亞當(dāng)˙斯密也懂得人有利他的一面，資產(chǎn)階級學(xué)者也懂得人有利他性，甚至于資產(chǎn)階級學(xué)者還有利他主義學(xué)說。

　　那馬克思主義理論跟人性自私論根本區(qū)別在哪里呢？在于馬克思是從人的社會(huì)關(guān)系的本質(zhì)中間，來看待人的本質(zhì)和人性的。馬克思說過，人的出發(fā)點(diǎn)總是他們自己，不過是既有歷史條件和范圍內(nèi)的自己，而不是玄想家們所設(shè)想的純粹的個(gè)人。馬克思在這里沒有否定人的出發(fā)點(diǎn)是自己，而且說總是他們自己，但是不是孤立的抽象的自己，而是社會(huì)關(guān)系中的自己。什么含義呢？我舉一個(gè)例子，不同社會(huì)關(guān)系中人為自己本質(zhì)是不同的。大家看過《紅色娘子軍》這個(gè)舞蹈和電影，吳瓊花從南霸天的魔掌下逃出來投奔紅色娘子軍，是為自己，但是她這為自己是要擺脫一種社會(huì)關(guān)系，擺脫南霸天奴役、壓迫的社會(huì)關(guān)系。南霸天要把吳瓊花抓回來，也是為自己，但這個(gè)為自己，是要維持奴役壓迫、奴役丫鬟們命運(yùn)的那種制度。所以這兩個(gè)“自己 ”，社會(huì)性質(zhì)完全不同。吳瓊花那個(gè)不是自私，相反是被自私的制度所束縛的，而南霸天才是自私的和奴役人的。

　　為自己并不一定是自私，要看是在什么關(guān)系中間，不同社會(huì)關(guān)系中為自己是不同質(zhì)的。這樣就得出一個(gè)結(jié)論來：自私，不是單個(gè)人所固有的抽象物，而是一種社會(huì)關(guān)系的現(xiàn)象。這地方我認(rèn)為才是抓住了人性自私的錯(cuò)誤本質(zhì)，才能說明馬克思主義和西方人性自私論的區(qū)別。

　　第三點(diǎn)體會(huì)，就是習(xí)近平總書記講的價(jià)值性和知識性相統(tǒng)一。有了本質(zhì)上的正確理論，還得用科學(xué)的價(jià)值事實(shí)、科學(xué)的知識來說明你的理論，這樣子人家才信服。比如說，你說中國不能搞西方多黨制，或者是世界有些國家不能照搬西方多黨制，你得有事實(shí)作根據(jù)。

　　以前蘇聯(lián)為例。前蘇聯(lián)有些人對共產(chǎn)黨一黨的領(lǐng)導(dǎo)有不滿情緒，想搞西方多黨制。有些好心人以為西方多黨制可以加強(qiáng)對共產(chǎn)黨的監(jiān)督，沒想到實(shí)行西方多黨制的后果。葉利欽當(dāng)了俄羅斯總統(tǒng)之后，對戈?duì)柊蛦谭蚋傻氖虑?，其中一個(gè)就是要戈?duì)柊蛦谭蚪馍⑻K聯(lián)共產(chǎn)黨。為什么？因?yàn)楦隊(duì)柊蛦谭蚴菢?biāo)榜民主社會(huì)主義的，葉利欽是反對社會(huì)主義共產(chǎn)主義，公開標(biāo)榜資本主義的。他成立政黨，不是要跟你（共產(chǎn)黨）輪流執(zhí)政，而是要把你搞掉。所以你要說明不能搞（西方多黨制），你要有這種事實(shí)能說明。

　　不但如此，有些人曾經(jīng)把葉利欽吹捧成為民主的戰(zhàn)士，因?yàn)樗麑?shí)現(xiàn)了俄羅斯的西方多黨制。但是你看看這位民主戰(zhàn)士怎么對待不同意見的？1993年，他已經(jīng)是俄羅斯總統(tǒng)了。在議會(huì)里頭他提出的施政方案和總理人選都被人民代表大會(huì)否決了。這時(shí)候他不高興，他不是跟議會(huì)討論，而是下令解散議會(huì)。議會(huì)不服氣，就通過最高法院解除葉利欽的總統(tǒng)職務(wù)。這時(shí)候葉利欽這個(gè)民主戰(zhàn)士怎么做的？率領(lǐng)軍隊(duì)用坦克和大炮進(jìn)攻議會(huì)，議會(huì)就組織抵抗，當(dāng)然，議會(huì)失敗了。俄羅斯自己報(bào)道，打死了147個(gè)人，西方報(bào)道達(dá)400多人。葉利欽把議會(huì)正式選舉當(dāng)選的副總統(tǒng)魯茲科伊和議長哈斯布拉托夫投到監(jiān)獄，關(guān)了好多年。而這些人還不是共產(chǎn)黨執(zhí)政時(shí)候選的，是他當(dāng)政時(shí)候選的。就這樣一個(gè)合法當(dāng)選的總統(tǒng)，用軍隊(duì)攻打合法的議會(huì)，把合法當(dāng)選的副總統(tǒng)和議長給抓起來，投到監(jiān)獄。這樣的人被有些人稱作是民主的戰(zhàn)士。大家想一想是為什么？他是反民主的專制人士，但是為了改變制度，他就可以吹捧。所以要掌握歷史的事實(shí)，來證明我們的真理。

　　總書記在講話中也提出，思政課教師“視野要廣，有知識視野、國際視野、歷史視野，通過生動(dòng)、深入、具體的縱橫比較，把一些道理講明白、講清楚”。講課好的教師都是有比較廣博的知識的。高校大學(xué)生有一個(gè)最大的特點(diǎn)，他們來學(xué)校主要的任務(wù)是追求真理和知識。對于工廠，你要做思想工作，你得和物質(zhì)利益結(jié)合，工廠發(fā)展得越好，工人越有前途，待遇也高，工人就愿意去做。大學(xué)生這個(gè)團(tuán)體，其重點(diǎn)不在于現(xiàn)實(shí)的物質(zhì)利益，而是在學(xué)校能不能真正學(xué)到真理性的知識。所以一個(gè)講課好的教師不但要理論正確，而且能用豐富的歷史知識、國際知識來論證你的思想觀點(diǎn)，讓大學(xué)生覺得是這么回事兒，大學(xué)生就愛聽。

　　我接觸過的講課好的教師，也都是有比較廣博的知識的。我自己在這方面我認(rèn)為還不足，也很努力去汲取?，F(xiàn)在我87歲了，我每天除了理論刊物之外，還訂了4到5份政治文化信息量很大的報(bào)紙和刊物，每天大約要花兩個(gè)小時(shí)來閱讀，再補(bǔ)充擴(kuò)充我的知識，跟上時(shí)代步伐，這也是更新思政理論課的需要。這五份報(bào)紙，一個(gè)《光明日報(bào)》，政治文化信息量很大，一個(gè)《參考消息》，國際知識信息量很大，一個(gè)《環(huán)球時(shí)報(bào)》，國際信息量很大，一個(gè)《報(bào)刊文摘》，是把各個(gè)報(bào)刊的精華給弄來了，還有一個(gè)《文摘報(bào)》。作為教師，你沒有知識的儲(chǔ)備，你就不可能把思政課講得很生動(dòng)。所以習(xí)近平總書記講價(jià)值性和知識性相統(tǒng)一，就是要用知識來論證價(jià)值性，這也是很重要的。

　　我自己教學(xué)體會(huì)的這三點(diǎn)，我覺得和習(xí)總書記要求還是相一致的。當(dāng)然總書記提了八個(gè)“相統(tǒng)一”，有些方面我自己還得繼續(xù)努力，提高自己。

　　求是網(wǎng)：習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，辦好思想政治理論課關(guān)鍵在教師，關(guān)鍵在發(fā)揮教師的積極性、主動(dòng)性、創(chuàng)造性。作為思政課資深教師，您的課堂如此受到學(xué)生歡迎，您認(rèn)為主要原因是什么？對于現(xiàn)在的年輕教師們，您覺得他們應(yīng)該在哪些方面努力？

　　林泰：我的講課，我自己只能說是比較受歡迎。滿意率呢，就是非常滿意和滿意的有96％，也還有4％，人家沒說滿意。當(dāng)然這是比較高一點(diǎn)的滿意率。要讓所有學(xué)生百分之百滿意呢，我還沒敢說。現(xiàn)在面對的情況是改革開放40年來中國特色社會(huì)主義事業(yè)取得了舉世矚目的成就。不管是贊成我們的人，還是反對我們?nèi)?，誰都不能否認(rèn)中國改革開放和中國特色社會(huì)主義取得的成就。所以在現(xiàn)在條件下來講思想政治理論課，環(huán)境還是比較好的。

　　但是習(xí)近平總書記也說了，行百里者半九十。越接近實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo)，風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)越多，面臨的國際國內(nèi)形勢越復(fù)雜。實(shí)際上大家現(xiàn)在也看到，國際上有一股勢力在瘋狂地扼制中國。國內(nèi)的改革，碰到的也都是一些深層的矛盾。所以在這個(gè)時(shí)候，怎么樣講好思想政治理論課呢？應(yīng)該在充分肯定我們的成績基礎(chǔ)上，深入地去研究我們國內(nèi)改革、國際環(huán)境中間的深層的矛盾，給出更科學(xué)的回答。

　　思政課的改革和創(chuàng)新，首先是內(nèi)容上要更科學(xué)，更有力量。希望青年老師們在這上面也花出最大的精力。清華大學(xué)的馬院，一貫倡導(dǎo)研究性教學(xué)，就是要把時(shí)代提出的難點(diǎn)疑點(diǎn)問題，學(xué)生思想困惑的疑點(diǎn)難點(diǎn)問題，用科學(xué)研究的方法，做出科學(xué)的有說服力的回答。這是我們改革思想政治理論課的重點(diǎn)。

　　現(xiàn)在的青年老師比我們還有很多有利條件。現(xiàn)在是信息時(shí)代，網(wǎng)絡(luò)的形式可以給思想政治理論課創(chuàng)新提供廣闊的天地。我們那個(gè)時(shí)代要做學(xué)問是要寫卡片的，有寶貴資料都要用筆一個(gè)個(gè)抄下來，放在卡片里存著?，F(xiàn)在根本用不到了！你需要什么信息在網(wǎng)上都能查到。在網(wǎng)絡(luò)上我是很落后的，我的課件都是我的老伴給做，我很落后。但現(xiàn)在年輕教師不同，他們在網(wǎng)絡(luò)的運(yùn)用上有很強(qiáng)的能力，所以他們在思政理論課的形式創(chuàng)新上，會(huì)做得比我們這代人出色得多。據(jù)我所知，現(xiàn)在有慕課啊，遠(yuǎn)程教育啊，還有課堂上利用網(wǎng)絡(luò)形式進(jìn)行的互動(dòng)教學(xué)啊，等等，這都是我們那會(huì)兒做不到的。所以現(xiàn)在的思政課老師，只要在內(nèi)容上堅(jiān)持科學(xué)的方向，深入地研究現(xiàn)在的問題，在這個(gè)基礎(chǔ)上，我相信他們會(huì)把我們那個(gè)時(shí)候做不到的很多形式創(chuàng)新出來，我相信思想政治理論課的發(fā)展會(huì)越來越好。

　　求是網(wǎng)：您在文章中也談到了您童年時(shí)代的難忘經(jīng)歷，今昔對比，已經(jīng)發(fā)生翻天覆地的變化。對現(xiàn)在的青年學(xué)子，您想對他們說些什么？

　　林泰：我們這一代人是從舊社會(huì)走過來的。我是1932年1月生人，當(dāng)我五歲多的時(shí)候，日本發(fā)動(dòng)盧溝橋事變，我爺爺去世了，出殯，我在出殯隊(duì)伍中間還看到宣武門城墻是我們的29軍守衛(wèi)。但是到了暑假后到學(xué)校去的時(shí)候，守衛(wèi)宣武門的29軍不見了，代替的是日本兵的高頭大馬，在街上橫行霸道。我們的小學(xué)也派了日本教官，教我們用日語說話。所以我和我的哥哥，他八歲，我五歲多，在上小學(xué)的路上就曾經(jīng)議論過，中國真的會(huì)亡國嗎？中國真的永遠(yuǎn)是東亞病夫嗎？中國真的永遠(yuǎn)是一盤散沙嗎？沒有答案，只有惆悵。

　　所以作為過來人，我對現(xiàn)代青年是非常羨慕的，因?yàn)樗麄兩畹臅r(shí)代不是亡不亡國的問題，而是要親身去實(shí)踐中國的社會(huì)主義現(xiàn)代化和中華民族偉大的復(fù)興。他們不是在接受恥辱，不是在接受人家瞧不起，而是要以嶄新的面目屹立于世界民族之林。很可能在現(xiàn)在的青年人少年人手中，中國就實(shí)現(xiàn)了現(xiàn)代化和中華民族偉大復(fù)興，這是多么值得高興的事情??！他們很可能掀開中華民族歷史上最光輝的一頁。

　　但是，還是習(xí)近平總書記講的，行百里者半九十，越接近實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo)，風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)越多。習(xí)近平總書記在慶祝改革開放40周年大會(huì)的講話中，甚至于說到，船到中流浪更急，人到半山路更陡，我們未來還會(huì)面對各種風(fēng)險(xiǎn)，包括難以想象的驚濤駭浪。我就想習(xí)近平總書記講的難以想象的驚濤駭浪是什么？ 現(xiàn)在能看得到的，由于中國的強(qiáng)大，引起了霸權(quán)主義的嫉妒，在扼制我們。國內(nèi)也還有一些深層的矛盾。我們這代青年人，他們現(xiàn)在20多歲，到本世紀(jì)中葉，富強(qiáng)民主文明和諧美麗的社會(huì)主義現(xiàn)代化國家可能在他們手里建成。但是在這中間有很多風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)，他們能不能正確應(yīng)對？這是對新一代青年的要求。也就是說，我們希望青年一代能夠出現(xiàn)一批骨干，能夠堅(jiān)持住中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，能夠堅(jiān)持住中國特色社會(huì)主義的發(fā)展，把中國的改革開放事業(yè)進(jìn)行下去。

　　中國夢的實(shí)現(xiàn)關(guān)鍵在黨，希望在青年，要對青年寄予巨大的希望，也要清醒地幫助他們能經(jīng)受各種環(huán)境的鍛煉，把中國的事業(yè)推向前進(jìn)。所以我也希望青年們更好地成長，更成熟地成長，把接力棒接好。

　　求是網(wǎng)：感謝您接受我們的訪談。