【2019年，是中美建交40周年。40年來，中美關(guān)系歷經(jīng)風雨，兩個大國的關(guān)系也隨著世界格局的變化發(fā)生著深刻的改變。在當前中美在經(jīng)貿(mào)和技術(shù)領(lǐng)域的摩擦加劇的背景下，如何分析美國對華政策的“轉(zhuǎn)向”？邁入新時期，面對“百年未有之大變局”我們應(yīng)該如何看待和把握當前的中美關(guān)系？中國人民大學國際關(guān)系學院院長楊光斌教授接受觀察者網(wǎng)專訪，從文明沖突和世界格局變遷的角度解析中美關(guān)系。】

　?。ú稍L/觀察者網(wǎng) 戴蘇越）

　　觀察者網(wǎng)：2019年1月1日是中美建交40周年紀念日，您能否為我們回顧一下這40年中美關(guān)系經(jīng)歷了哪幾個階段？當下的中美關(guān)系處于一個什么樣的狀態(tài)？

　　楊光斌：首先，我們來談一談40年前中美為什么會建交?？梢哉f，40年前中美兩國正式建立外交關(guān)系，是兩國共同的利益需要和必然選擇。

　　美國的外交政策遵循兩個原則，一個是國家安全、國家利益，另一個就是所謂的價值觀、意識形態(tài)。對于美國來說，當安全需要首當其沖的時候，價值觀、意識形態(tài)就可以放一放。1979年正值冷戰(zhàn)的高峰期，中美兩國都有對抗蘇聯(lián)的共同安全需求，在這樣的背景下兩國建立了外交關(guān)系。

　　40年來，中美兩國的外交關(guān)系大致可以分為三個階段：

　　第一階段，上世紀80年代的準同盟式關(guān)系。雖然經(jīng)歷了一些波折，比如里根總統(tǒng)上臺的頭兩年，1982年-1983年，給兩國關(guān)系制造了一些困難，但是在他1984年訪問中國之后，雙方的關(guān)系在整個80年代都維持在了建交之初的一種同盟或者說是準同盟的關(guān)系。其間中美雙方有很密切的軍事、經(jīng)濟合作，美國一些很高端的技術(shù)，包括衛(wèi)星技術(shù)、導彈技術(shù)都曾在這個時期轉(zhuǎn)讓給中國。美國在80年代對中國的改革開放也給予了比較大的支持。同時，我們也給美國的對華貿(mào)易、對華投資提供了很多方便和支持。例如中國開放之初美國人說你們沒有專利法，不能保護我們的知識產(chǎn)權(quán)，當時我們就迅速制定了相關(guān)的法律法規(guī)。

　　第二階段，上世紀90年代到2015年，中美一直維持在一種“正?；膰谊P(guān)系”，其間雖然風波不斷，但是中美雙方各種勢力都在努力調(diào)整，維持了兩國關(guān)系的基本走向。1989年-1991年，社會主義國家出現(xiàn)了整體震蕩，中國發(fā)生了政治風波，隨后蘇聯(lián)解體、東歐易幟。對于美國來說，安全的威脅沒有了，意識形態(tài)便提升到了美國對華政策的高度。

　　因此在在90年代初的幾年，美國一直是在人權(quán)等等方面為難中國，把人權(quán)問題與中美貿(mào)易掛鉤，每年都有這樣的風波。但是美國當時的商業(yè)利益集團起了很大的作用，他們每年努力做工作，不讓最惠國待遇和人權(quán)問題掛鉤。中美關(guān)系在整個90年代都在調(diào)整當中。1999年5月8日美國轟炸了中國駐南斯拉夫大使館，這實際上是一種戰(zhàn)爭行為。但是克林頓總統(tǒng)和江澤民主席還是從兩國戰(zhàn)略的高度最終大事化小，沒有影響中美關(guān)系的基本走向。

　　第三階段，2015年之后，我個人稱之為“新階段”。在前一個階段中，兩國習慣于合作，對于美國來說，他們期望在接觸中改變中國。但是2015年之后，美國兩黨的政治精英可能都達成了共識，轉(zhuǎn)而尋求對中國進行遏制和對抗。有人稱之為“新冷戰(zhàn)”，我個人并不這么認為?！靶码A段”是一個比較籠統(tǒng)的說法，到底怎樣發(fā)展是有彈性的，有時可能對抗，有時可能合作，但是，我們可以引用基辛格的一個定位來表述這個時代，就是“中美關(guān)系回不到過去了”。

　　觀察者網(wǎng)：對于中美關(guān)系這個“新階段”的變化，現(xiàn)在國內(nèi)有很多人認為是中國近幾年來過于“要強”，宣傳“厲害了我的國”導致美國做出的反應(yīng)，還有人認為當前中國應(yīng)該回到過去“韜光養(yǎng)晦”的策略，埋頭低調(diào)謀發(fā)展，讓美國能夠放松對中國的警惕。對此您怎么看？

　　楊光斌：這種看法就是把美國人當傻瓜了。其實美國人不是傻瓜，他們的很多精英是非常厲害的。

　　首先，美國遏制中國的策略不是近兩年才開始的，而是在90年代中期就已經(jīng)形成?；蛘哒f，美國的戰(zhàn)略精英早在20年前就意識到中美的這種基于文明的沖突不可避免。其中最典型的是亨廷頓在1994年出版的《文明的沖突》一書中提到，西方文明面臨最迫切的沖突當然是來自于伊斯蘭文明，他預(yù)測下一個世紀初這兩個文明就會爆發(fā)沖突，這一點他判斷得很準確。但同時他認為來自伊斯蘭文明的威脅不是根本性的，因為伊斯蘭文明一是不團結(jié)，二是沒有核心大國來挑戰(zhàn)美國。亨廷頓借用李光耀1994年的一個定位，他說中國是歷史上最大規(guī)模的參與者，她的到來會改變世界秩序，會使得世界秩序重新平衡。所以亨廷頓和李光耀一樣看到了中國的規(guī)模，以及這種規(guī)模可能帶來的對于西方統(tǒng)治的世界舊秩序的挑戰(zhàn)，所以說亨廷頓在《文明的沖突》序言中這樣說：“如果中國政治穩(wěn)定保持20年，如果中國的經(jīng)濟高速增長保持20年，那個時候的中國對世界秩序的挑戰(zhàn)是肯定的”。

　　所以90年代中期美國那幫保守派戰(zhàn)略家都看到中國規(guī)模帶來的影響，他們主張遏制中國。但是當時由于某些客觀的、偶然的因素，這一戰(zhàn)略沒有立刻實施。比如當時的美國總統(tǒng)克林頓是一個主張“在接觸中改變”的自由主義派，另外就是9·11這一偶然事件使得美國的戰(zhàn)略中心迅速轉(zhuǎn)移到了中東，反恐戰(zhàn)爭從2001年打到2015年，為中國謀得了15年的戰(zhàn)略機遇期。所以簡單地將中美關(guān)系的現(xiàn)狀歸結(jié)于中國這幾年的外交政策和宣傳口徑，這種看法是低估了美國人的智慧。

　　另外，我認為所謂“厲害了我的國”這樣的宣傳對國內(nèi)政治而言也沒什么可挑剔的，而且這種“厲害”表現(xiàn)為國家實力來說還是有所節(jié)制。中國通過幾十年的發(fā)展，從二戰(zhàn)之后一百五十多個發(fā)展中國家脫穎而出，在綜合實力、經(jīng)濟規(guī)模、產(chǎn)業(yè)鏈、科技鏈上發(fā)展到今天的水平，宣傳一下，對國內(nèi)老百姓而言沒有什么過分的。但是，由于中國對外的聲音往往是一元化的，這就使得外國人聽到之后可能覺得比較刺耳。歸根結(jié)底并不是因為“厲害了我的國”而引起了西方對中國的敵對，他們對中國的警惕其實是結(jié)構(gòu)性的，從20年前就預(yù)見到中國的規(guī)模上來以后對既有的世界秩序是一個根本性的挑戰(zhàn)。

　　觀察者網(wǎng)：為什么如今美國這種主張遏制中國的保守派聲音會占據(jù)主流，其形成的原因是什么？在這其中特朗普這樣一個“非典型”總統(tǒng)起到了多大的作用？

　　楊光斌：有一本書叫做《國王的兩個身體》，什么意思呢，就是說國王一方面身體是自然的，是屬于他自己的，另外一個方面是屬于社會的，公共屬性，不屬于他的。特朗普也可以說是有兩個腦袋，一個是自己的，一個是美國社會的、國家的。

　　對于特朗普，我的理解就是一個經(jīng)濟總統(tǒng)，他想來想去總是經(jīng)濟利益至上。如果把美國政府看作是由大腦，身體構(gòu)成的一體化，特朗普作為總統(tǒng)就是大腦?，F(xiàn)狀是，他背后的精英集團、利益集團也好，智庫也好，這些人組成的美國統(tǒng)治集團的身體，整個保守化了。

　　為什么會出現(xiàn)保守化？某種意義上說是一種戰(zhàn)略焦慮。

　　一是來自制度優(yōu)越層面的焦慮。蘇聯(lián)垮臺之后，“歷史終結(jié)論”在世界范圍內(nèi)很有市場：在外交理論上表現(xiàn)為民主和平，而民主國家無戰(zhàn)爭，所有國家民主了，世界也就和平了。當時美國流行的理論是，美國是世界的終端，美國的單一霸權(quán)能夠給世界帶來和平和穩(wěn)定。但是這個理論僅僅流行了不到20年，中國就意外的崛起了，根本性地改變了西方白人統(tǒng)治世界三百年的世界秩序結(jié)構(gòu)，這套“歷史終結(jié)論”也越來越?jīng)]有說服力。

　　二是來自文明優(yōu)越層面的焦慮。從1700年開始算，到2000年這300年之間的世界霸權(quán)先是英國然后是美國。其間也曾有過來自歐洲的挑戰(zhàn)者，從高盧人到日耳曼人，再到東正教背景的蘇聯(lián)人，但是這些挑戰(zhàn)都失敗了，統(tǒng)治權(quán)始終都牢牢掌握在盎格魯撒克遜白人的手里，也就是英國人、美國人手里。但是今天新的挑戰(zhàn)者——中國，屬于另一種文明。一般來說，當老二的GDP接近美國60%的時候，美國就需要出手了，不管你姓誰叫什么，不管你什么制度，不管你是蘇聯(lián)還是日本，都要下手。中國今天的GDP總量接近美國的70%，如果按照平價購買力來說可能更多。在這種情況之下，美國的精英階級普遍感到焦慮，這是對白人支配的世界秩序的一種焦慮。在這個意義上，中美關(guān)系的變化不單單是兩個大國之間的關(guān)系，它其實是有世界政治、世界文明這樣一個背景在里面。

　　三是來自國內(nèi)社會的焦慮。2008年之后，美國國內(nèi)社會分裂空前加劇，這里面有幾個原因，一方面，有色人種奧巴馬當選美國總統(tǒng)，和之前自由派的克林頓當選美國總統(tǒng)，這些對于保守派來說可能有點受不了，于是在政治上他們分裂了。更重要的是社會的分裂，拉美的幾千萬移民，他們會組成自己學校和社區(qū)，很難被美國同化。再加上工業(yè)上脫實向虛，傳統(tǒng)的工業(yè)地帶衰敗，就業(yè)困難。一個是經(jīng)濟上的矛盾，二個是社會上的矛盾，加上之前提到的世界政治結(jié)構(gòu)的變化，這三重矛盾疊加，使得美國精英階級很焦慮。

　　外交是內(nèi)政的延續(xù)。對于一個大國來說，有時候適度的外部緊張關(guān)系，制造敵人，有利于彌補國內(nèi)的團結(jié)。二戰(zhàn)之后西方國家內(nèi)部和美國內(nèi)都比較團結(jié)，一個非常重要的原因就是蘇聯(lián)的存在，使他們國與國之間、美國兩黨之間斗爭是有限的、而合作是主要的。但是當蘇聯(lián)的威脅消失之后，美國的兩黨政治就變成了你死我活。不妥協(xié)不合作，變成了否決制政治。為了打破這樣的局面，美國需要制造一個外部敵人，某種程度上來說需要讓中國代替原來蘇聯(lián)的位置，以幫助他們緩解國內(nèi)這種普遍焦慮的困境。

　　觀察者網(wǎng)：當前中外很多人都擔心中美關(guān)系會發(fā)展為“新冷戰(zhàn)”，特別是前段時間美國副總統(tǒng)彭斯針對中國的演說，被媒體形容為“新鐵幕演說”，您對此怎么看？

　　楊光斌：首先，我們需要界定，什么是冷戰(zhàn)？

　　冷戰(zhàn)最主要的特征是全面對抗。當年的美蘇冷戰(zhàn)，雙方的對抗不但是軍事上，也在思想上、經(jīng)濟上。但是今天，雖然美國有些人想要制造這樣的“鐵幕”，但是兩國在經(jīng)濟上很難回到當年美蘇那樣的關(guān)系，軍事上也不可能像當年北約組織和華約組織那樣全面對抗。我的理解，其中根本性的原因還是我們的民族性、文化不一樣。

　　蘇聯(lián)和美國之間，他們的問題總體上來說是西方文明內(nèi)部矛盾的一種延續(xù)。在近300年（1700年至今）比較短的時間，也可以推到1500年發(fā)現(xiàn)新大陸，就是500年，這個世界秩序是由西方人塑造的，它的起點，用新全球史的奠基者、美國人麥克尼爾的話說，歐洲人是血腥、殘暴、好斗的，與東方人相比，他們統(tǒng)治的起點是非常血腥，過程是非常殘酷的，而結(jié)果是不平等和霸權(quán)。這樣的特征在西方文明內(nèi)部反復(fù)上演，最極端的就是一戰(zhàn)、二戰(zhàn)。這種殘酷是他的民族性所決定。西方國家不論叫什么，叫蘇聯(lián)也好叫美國也好，都是現(xiàn)代意義上的民族國家。在歷史上民族主義國家具有天然的擴張性，所以民族國家之間的故事都是很慘烈的。美國就是這樣一個典型的民族國家，而中國不是一個西方意義上的民族國家，而是一個文明體。文明體的行為方式和民族國家的行為方式是不一樣的。

　　中美兩國如果出現(xiàn)冷戰(zhàn)，意味著第一是要在政治、經(jīng)濟、文化、軍事上全方位對抗。在當前的大國博弈中，當美國這樣的帝國遇到了中國這樣的文明型國家的時候，中國不太可能像俄羅斯這樣的“戰(zhàn)斗民族”去硬碰硬，而是有可能會四兩撥千斤，用比較彈性的方式去應(yīng)對。換句話說，美國可能有一部分人想搞鐵幕，想搞冷戰(zhàn)，但是中國如果不接招怎么辦？第二，這種對抗是有組織化的對抗，需要結(jié)盟，最終發(fā)展為盟國與盟國之間的對抗。中國是結(jié)伴而不結(jié)盟，我們周圍有很多伙伴，在國際關(guān)系領(lǐng)域強調(diào)廣泛合作、求同存異，在形式上和冷戰(zhàn)是完全不一樣的。當然中國內(nèi)部也有不同的意見，有的人可能比較強硬，但是總體來說，當年美蘇冷戰(zhàn)那樣持續(xù)數(shù)十年全面對抗的情況，我認為不太可能發(fā)生。

　　觀察者網(wǎng)：到目前為止，中美兩國的沖突還是表現(xiàn)在經(jīng)貿(mào)和科技領(lǐng)域。您覺得未來兩國的摩擦會不會升級，以至于擴展到政治、軍事、意識形態(tài)的進一步?jīng)_突？

　　楊光斌：目前來看，無論是技術(shù)沖突還是貿(mào)易沖突，都是屬于低政治（Low Politics）的，會不會走向外交和軍事上的對抗，作為學者很難說，也很難做預(yù)測，這里面不確定性因素太多。比如說換個總統(tǒng)，換個黨，情況似乎會不一樣。從目前特朗普政府來看，美國真正受過良好教育的一流學者不愿意與特朗普“有染”，導致他的班子里充斥著一批二流以下的“智囊”，這在某種意義上增加了美國政策的不確定性和不可預(yù)測性。假設(shè)2020年特朗普將繼續(xù)當選執(zhí)政，大國之間會不會出現(xiàn)軍事摩擦，比如說在南中國海，在臺灣問題上，我認為不排除這樣的可能。

　　與此同時，我們必須看到另一個大國，俄羅斯和美國之間的關(guān)系。俄羅斯采取的行動在美國看來是威脅更大的。比如收回克里米亞半島，這對美國人、歐洲人來說簡直是不可思議的，現(xiàn)在他們之間關(guān)系很僵，彼此處于一種類似于冷戰(zhàn)的對峙狀態(tài)。我認為，雖然大國之間出現(xiàn)軍事上的擦槍走火，可能也難以避免，但是即使這種情況發(fā)生，它的結(jié)果我們也不用想象得過于嚴重，因為大國之間的關(guān)系不是單向的，而是一個彼此牽制的關(guān)系。至少目前在軍事層面上，俄羅斯在克里米亞半島、在敘利亞上與美國和西方的沖突，對他們來說軍事威脅要比中國人來得更大。

　　至于意識形態(tài)領(lǐng)域，一方面隨著顏色革命國家近況的失敗和西方國家內(nèi)部危機的加劇，使得曾經(jīng)被視為“普世價值”的自由民主已經(jīng)從道德高地上被拉下了馬。另一方面，特朗普是一個經(jīng)濟總統(tǒng)，他明確宣布不愿意在自由民主人權(quán)問題上干涉別國內(nèi)政，他認為這些都很荒唐。如果他繼續(xù)執(zhí)政，美國在意識形態(tài)領(lǐng)域不太可能升級與中國的對抗。

　　觀察者網(wǎng)：習近平主席在多個場合曾提到“放眼世界，我們面對的是百年未有之大變局”，您覺得這個“百年未有之大變局”在中國的國際關(guān)系層面、尤其是中美關(guān)系上我們應(yīng)當怎樣理解？

　　楊光斌：百年未有之大變局，我的理解并不是一百年，而是一個影響世界300年甚至500以來格局的變化。我剛才提到，白人統(tǒng)治世界的舊秩序正在動搖，這種動搖首先表現(xiàn)于物質(zhì)財富的轉(zhuǎn)移：西方國家和非西方國家的工業(yè)產(chǎn)品總值的對比從1980年的西方國家占90%，非西方占10%，到2010年非西方國家，包括中國、印度這種新興市場國家，占到40%，西方國家占60%，這個結(jié)構(gòu)還在繼續(xù)發(fā)生變化。也就是說，權(quán)力確實在發(fā)生轉(zhuǎn)移，尤其是從物質(zhì)財富這個角度來說。而帶領(lǐng)這個權(quán)力轉(zhuǎn)移的是中國和印度，尤其是中國。中國從改革開放之初GDP占世界經(jīng)濟總量的不到2%到今天占15%，巨大的變化有目共睹。

　　更重要的是，一些可能進一步改變世界秩序的要素正在出現(xiàn)。比如說西方統(tǒng)治世界的做法是通過一些重要的國際組織：政治上是聯(lián)合國，經(jīng)濟上是世界銀行和國際貨幣基金組織（IMF）等等。以IMF為例，目前IMF受制于美國國內(nèi)法，改革舉步維艱。另一方面中國在IMF雖然特別提款權(quán)的量在增加，但是中國無法取得更重要的地位，因為美國在IMF擁有一票否決權(quán)。在這個背景之下中國搞了亞投行，用和西方一樣的游戲規(guī)則去投資，這顯然就削弱了美國主導的IMF、世界銀行等組織的作用。更讓西方人更緊張的是“一帶一路”，其實在中國提出“一帶一路”這個倡議之前，中國已經(jīng)是大約120個規(guī)模以上國家的第一大貿(mào)易伙伴，這個在歷史上是很空前的?，F(xiàn)今再加上“一帶一路”這一國家戰(zhàn)略一步步推進，假設(shè)中國和“一帶一路”沿線國家60多個國家形成你中有我為中有你的密切關(guān)系，和這些非西方國家的經(jīng)濟關(guān)系達到中國和歐洲日本這樣的經(jīng)濟密切程度，我們很難想象未來的場景是什么樣子，或者說，中國會強大到什么樣子。

　　對于西方的保守派來說，這樣的未來是不可接受的，所以他們會不遺余力地遏制中國。但是對于一些自由派，他們認為美國不得不接受這樣的變化。包括美國前中央情報局就曾經(jīng)發(fā)文說，“要樂見中國崛起”。包括像《必有一戰(zhàn)》的作者哈佛大學艾里森教授，他提出中美的“修昔底德陷阱”，他的主張是如何避免這些陷阱，言外之意就是說中美并不必然有一戰(zhàn)。這樣的觀點美國內(nèi)部有，中國國內(nèi)更多，雙方都有相當大的力量在努力尋求避免更加激烈的沖突。

　　最后，我們也應(yīng)該清醒地認識到，世界政治的本身是很殘酷的。中國人的個性不那么好斗，因此，每當出現(xiàn)一些對抗性的事件，很多人就覺得不可理解。然而大國之間的對抗才是世界政治的常態(tài)，也是歷史的常識。我們新中國建國70年來，尤其是改革開放40年來，承平日久，很多人尤其是青年一代認為世界政治理所當然應(yīng)該是和平、合作和發(fā)展，然而，歷史的現(xiàn)實是，70年的和平局面在整個近現(xiàn)代歷史上都非常罕見。

　　總體來說，未來的三到五年如果出現(xiàn)對抗性加劇的事件，我也不感到大驚小怪，也沒什么可怕的，這是中國作為一個大國，成長的必由之路。歷史上，從落后到發(fā)達，從二號到一號，大國成長的道路都是非常血腥的。我們要做好這方面的心理準備。從這個意義上說，如果中國能夠不經(jīng)過流血的戰(zhàn)爭而只是一些對抗，最終在對抗中崛起，完成這樣的“變局”，已經(jīng)是非常幸運的了。

　?。ň幷咦?原文標題為《楊光斌：“百年變局”下看中美關(guān)系》）