有些人把我看作有良心的日本人，是在為中國(guó)做事；其實(shí)我是想把日本變成正常的社會(huì)和有正義感、能夠正視歷史的國(guó)家。森正孝接受中國(guó)青年報(bào)·中青在線記者專訪。中國(guó)青年報(bào)·中青在線記者 張蕾/攝

森正孝制作的宣講資料——日本法院判定細(xì)菌戰(zhàn)存在事實(shí)。森正孝供圖

　　中國(guó)媒體發(fā)表的有關(guān)731部隊(duì)在浙江所犯罪行的文章。森正孝供圖

　　——“日本人只記得自己受到的傷害，反過來(lái)對(duì)自己做過的加害他人的事情不去記憶，這樣的歷史觀有問題?！?/p>

　　——“我所接受的戰(zhàn)后日本教育真相是，完全不知道日本對(duì)中國(guó)、朝鮮等國(guó)家做了什么。關(guān)于日本的戰(zhàn)爭(zhēng)犯罪，進(jìn)了大學(xué)后也不知道?！?/p>

　　——“我無(wú)法忘記受害者們的眼淚和聲音，如果我退縮下來(lái)，該如何再面對(duì)他們？所以堅(jiān)決不能和日本右翼妥協(xié)?！?/p>

　　今年76歲的日本細(xì)菌戰(zhàn)研究專家森正孝，前不久在來(lái)華講學(xué)期間接受中國(guó)青年報(bào)·中青在線記者專訪時(shí)說了上面幾段話。

　　森正孝出生于1941年，1964年畢業(yè)于國(guó)立靜岡大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)部，他是日本較早關(guān)注并介入731部隊(duì)研究的學(xué)者，也是日本有影響力的731部隊(duì)研究專家之一。他曾擔(dān)任過日本靜岡縣中學(xué)歷史教師、日本靜岡大學(xué)和平學(xué)講師、日本靜岡國(guó)際語(yǔ)言學(xué)院講師、中國(guó)哈爾濱市社會(huì)科學(xué)院731研究所客座研究員等職務(wù)。和平學(xué)作為一個(gè)新興學(xué)科，目前在我國(guó)開設(shè)課程的高校很少，在日本也僅在私立大學(xué)中有所涉及。

　　森正孝長(zhǎng)期致力于侵華日軍細(xì)菌戰(zhàn)與毒氣戰(zhàn)及侵華日軍其他相關(guān)罪行的資料搜集和研究工作，上世紀(jì)80年代以來(lái)在日本、中國(guó)、美國(guó)、韓國(guó)、朝鮮調(diào)查731部隊(duì)相關(guān)問題，掌握了大量的第一手資料。他在促使日本國(guó)民了解日本侵略中國(guó)實(shí)情方面作出重要貢獻(xiàn)。同時(shí)，他還幫助中國(guó)細(xì)菌戰(zhàn)受害者在日本起訴日本政府。

　　作為歷史教師，森正孝認(rèn)為日本的歷史觀有問題，日本人不知道自己過去曾經(jīng)做過什么，進(jìn)而指出日本戰(zhàn)后至今歷史教育缺失的問題。作為細(xì)菌戰(zhàn)專家，他通過實(shí)地調(diào)查，深刻感受到中國(guó)民間的傷痕很深，至今未愈。主張日本政府澄清歷史，在謝罪和補(bǔ)償?shù)倪^程中得到中國(guó)人民的諒解，掃清影響中日友好的歷史障礙。作為學(xué)者，他一針見血地指出安倍政權(quán)的危險(xiǎn)之處。作為一個(gè)日本人，他努力向日本社會(huì)傳播歷史真相，希望喚醒更多日本人的良知，早日卸下歷史包袱與中國(guó)實(shí)現(xiàn)真正的友好。

　　以下是記者對(duì)森正孝先生所作的采訪。

　　中學(xué)歷史老師努力尋找歷史真相

　　記者：是什么樣的契機(jī)讓您開始調(diào)查研究731部隊(duì)細(xì)菌戰(zhàn)的，您都做了哪些工作？

　　森正孝：我最初不是專門調(diào)查731部隊(duì)細(xì)菌戰(zhàn)的，主要調(diào)查日本的侵略戰(zhàn)爭(zhēng)、戰(zhàn)爭(zhēng)犯罪。我當(dāng)時(shí)接受的戰(zhàn)后教育是，完全不知道日本對(duì)中國(guó)、對(duì)朝鮮等國(guó)家做了什么，關(guān)于日本的戰(zhàn)爭(zhēng)犯罪，進(jìn)了大學(xué)后也不知道。后來(lái)我在中學(xué)擔(dān)任歷史教師的時(shí)候，從朝鮮朋友那里知道了一些侵略戰(zhàn)爭(zhēng)的事情。1972年日中兩國(guó)建交時(shí)，媒體關(guān)于中日之間問題的報(bào)道開始多了起來(lái)。通過耳濡目染，我漸漸知道日本曾經(jīng)對(duì)亞洲，尤其是對(duì)中國(guó)、朝鮮做了什么了。

　　多年來(lái)的歷史教學(xué)生涯，使我發(fā)現(xiàn)日本文部省早就在有計(jì)劃有步驟地篡改日中關(guān)系史。“侵略”逐漸被改為“侵入”和“進(jìn)入”，而強(qiáng)迫大批中國(guó)勞工到日本干苦力也突然變成了“勞務(wù)輸入”，關(guān)于南京大屠殺和“三光”政策在書中不見了。這種做法完全有悖于歷史的真實(shí)。一個(gè)有良知的教師怎么能忍心向?qū)W生隱瞞歷史真相呢？我決心自己動(dòng)手，編輯一部電影，用具體的事實(shí)來(lái)教育學(xué)生。幾年間，我走訪了日本國(guó)內(nèi)“二戰(zhàn)”的參與者和見證人，1980年，第一部“侵略系列”電影拍攝成功。

　　最初，我只想把它作為課堂的補(bǔ)充教材，使學(xué)生對(duì)日中關(guān)系能有一個(gè)完整的印象和正確的理解。沒想到影片制成不久，應(yīng)群眾的呼聲，開始在全國(guó)放映，觀眾達(dá)到了300萬(wàn)人次。

　　1981年11月30日，日本著名作家森村誠(chéng)一出版了《惡魔的飽食——731細(xì)菌戰(zhàn)部隊(duì)恐怖的全貌》一書，在整個(gè)日本社會(huì)引起轟動(dòng)。我讀完這本書后受到很大沖擊。這本書的問世不僅是面向戰(zhàn)爭(zhēng)研究者，還讓一般日本民眾也開始知道了731部隊(duì)的犯罪事實(shí)。

　　1985年我第一次來(lái)到中國(guó)，調(diào)查走訪了北京盧溝橋、哈爾濱731部隊(duì)遺址、平頂山慘案遺址、撫順戰(zhàn)犯管理所、吉林豐滿萬(wàn)人坑遺址（據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，20世紀(jì)前半葉，日本僅在中國(guó)東北地區(qū)就制造了15個(gè)大規(guī)模的萬(wàn)人坑）、偽滿洲首都新京（今長(zhǎng)春）、大石橋市虎石溝萬(wàn)人坑、大連等地。我們這次訪華團(tuán)調(diào)查了日本皇民化政策在中國(guó)的實(shí)施情況。戰(zhàn)爭(zhēng)期間，為了配合軍國(guó)主義的侵略，日本在中國(guó)建造了很多神社，采取愚民政策，強(qiáng)迫中國(guó)人去參拜。特別是在長(zhǎng)春和大連兩地，皇民化政策實(shí)施得尤為普遍。

　　我清楚地記得，到達(dá)哈爾濱“侵華日軍第731細(xì)菌部隊(duì)罪證陳列館”（2003年館名改為“侵華日軍第731部隊(duì)罪證陳列館”）那天，正好是8月15日開館當(dāng)天，當(dāng)時(shí)的館長(zhǎng)是韓曉先生。后來(lái)，我在731部隊(duì)遺址參觀時(shí)，見到了中國(guó)人民解放軍軍事醫(yī)學(xué)科學(xué)院的郭成周教授。從他那里，我第一次聽說“細(xì)菌戰(zhàn)”這個(gè)詞。他告訴我，731部隊(duì)在哈爾濱進(jìn)行研究和開發(fā)細(xì)菌武器，是為了對(duì)中國(guó)南方實(shí)施細(xì)菌戰(zhàn)。然后他送給我一本《日本侵略軍在中國(guó)的暴行》一書。

　　森村誠(chéng)一的《惡魔的飽食》一書中，關(guān)于細(xì)菌戰(zhàn)部分的記載很生動(dòng)，但僅限于活體試驗(yàn)的事實(shí)記述。1949年進(jìn)行的蘇聯(lián)哈巴羅夫斯克審判（伯力審判）也涉及了細(xì)菌戰(zhàn)，但內(nèi)容并不全面。郭先生給我的書中提到了崇山村、義烏、金華、寧波等細(xì)菌戰(zhàn)受害地。我讀完很受觸動(dòng)，準(zhǔn)備在調(diào)查日本侵華罪行的過程中加入對(duì)細(xì)菌戰(zhàn)的調(diào)查內(nèi)容。

　　得不到民間的原諒如何談中日友好

　　此后的10年間，我去了南京以及東北一些地方，調(diào)查南京大屠殺等日軍侵略戰(zhàn)爭(zhēng)事實(shí)。同時(shí)，利用休息時(shí)間在日本全國(guó)各地跑，從北海道到?jīng)_繩尋找二戰(zhàn)老兵取證。1991年夏天，我第一次來(lái)到細(xì)菌戰(zhàn)受害地浙江展開正式調(diào)查。

　　1993年，我們?cè)谌毡救珖?guó)舉行了“731部隊(duì)展”，引起很大反響，有幾十萬(wàn)人來(lái)參觀。與森村誠(chéng)一寫的書不同，這次展覽的意義在于，讓日本民眾知道了731部隊(duì)犯罪的本質(zhì)是為了實(shí)施細(xì)菌戰(zhàn)。

　　1995年我去崇山村調(diào)查的時(shí)候，得知當(dāng)?shù)孛癖娫?994年將一份聯(lián)合訴狀遞交給日本駐華大使館。我第一次了解到受害者的想法：對(duì)于他們來(lái)說，僅僅弄清事實(shí)是不夠的，他們要求日本政府承認(rèn)事實(shí)、謝罪、賠償。只有這樣，他們被踐踏了的人權(quán)才能得到一定程度的恢復(fù)。受害者覺醒了！

　　此前，我意識(shí)到，僅僅弄清歷史事實(shí)不能從根本上解決問題。日本政府沒有承擔(dān)加害者的戰(zhàn)爭(zhēng)責(zé)任，應(yīng)該恢復(fù)受害者的尊嚴(yán)，還給他們公道。 但是對(duì)于對(duì)日訴訟賠償，我們能做些什么呢？我決心盡全力回應(yīng)、幫助受害者們?；貒?guó)后，我馬上聯(lián)系律師運(yùn)作此事。1996年，我第一次帶了3位日本律師來(lái)到浙江，進(jìn)行取證工作。我們的足跡遍布寧波、義烏、崇山村、金華、衢州、姜山、常德7個(gè)地方。到1997年正式在日本提起訴訟時(shí)，我們共找到108位原告。在日訴訟后，我們繼續(xù)調(diào)查收集證據(jù)，也展開了對(duì)日本國(guó)內(nèi)加害者的調(diào)查。

　　起訴本身是受害者自我覺醒的表現(xiàn)，他們要求日本政府謝罪并賠償?shù)暮袈暠蝗毡靖鞯孛襟w所報(bào)道，引起很大反響。今年8月13日，日本NHK電視臺(tái)播放的紀(jì)錄片《731部隊(duì)的真相：精英醫(yī)學(xué)研究者和人體實(shí)驗(yàn)》，就與當(dāng)年受害者提起訴訟有關(guān)。NHK電視臺(tái)今年得到了新的證據(jù)，所以有信心做了這期節(jié)目。

　　記者：您認(rèn)為解決歷史問題是中日兩國(guó)人民實(shí)現(xiàn)友好的必要前提嗎？

　　森正孝：答案是清晰肯定的，不問歷史，不正視歷史，中日友好無(wú)法實(shí)現(xiàn)。兩國(guó)建交后的那段時(shí)間，商業(yè)領(lǐng)域人員往來(lái)增多，雙方不提負(fù)面問題只談?dòng)押?。這種貌合神離的桌面上友好，桌面下打架，不是真正的友好。桌面下的歷史、過去，只有得到清算，才能達(dá)成真正的友好。

　　中日建交時(shí)，為了未來(lái)發(fā)展的大局著想，兩國(guó)將歷史問題放在一邊。中日聯(lián)合聲明中中國(guó)政府放棄的賠償是國(guó)家之間的賠償。實(shí)際上歷史問題暫時(shí)擱置，并不代表不追究。聲明中，日本從言語(yǔ)上表達(dá)了對(duì)自己責(zé)任的反省。中國(guó)放棄國(guó)家間賠償讓日本產(chǎn)生錯(cuò)覺，覺得一切都過去了，認(rèn)為得到了中國(guó)的原諒，許多人直到現(xiàn)在還這么認(rèn)為。但日本人理解錯(cuò)了。通過我這些年來(lái)的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，對(duì)于那段歷史，中國(guó)人所受的傷害非常之深，不僅是受害者本人，還包括年輕的一代，他們無(wú)法忘卻歷史。而且，在日本不承認(rèn)事實(shí)也不反省的情況下，他們更是不能原諒日本。友好的基礎(chǔ)在民間，得不得民間的原諒，如何談中日友好？

　　我痛感日本應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任，我們應(yīng)該怎么做呢？我認(rèn)為日本人的課題首先應(yīng)該是徹底查清歷史事實(shí)，同時(shí)考慮如何撫平中國(guó)民間的傷痕。日本政府唯一能做的就是承擔(dān)責(zé)任，然后謝罪。使中國(guó)人民受到的傷害在某種程度上得到慰藉。這種責(zé)任不僅限于對(duì)國(guó)家層面，還應(yīng)該對(duì)中國(guó)民間真誠(chéng)地謝罪、賠償。對(duì)受害者及其后代來(lái)說，日本承擔(dān)責(zé)任的過程本身就是實(shí)現(xiàn)友好的過程，遺憾的是到現(xiàn)在還未實(shí)現(xiàn)。

　　記者：您對(duì)日本侵華罪證的調(diào)查結(jié)果都有哪些？

　　森正孝：這些年我出版的主要著作有：《日本對(duì)中國(guó)的侵略》《細(xì)菌戰(zhàn)的故事》《細(xì)菌戰(zhàn)給中國(guó)人帶來(lái)了什么——寧波細(xì)菌戰(zhàn)受害的實(shí)態(tài)》《中國(guó)的大地不會(huì)忘》《日本軍的細(xì)菌戰(zhàn)·毒氣戰(zhàn)》《無(wú)時(shí)效的戰(zhàn)爭(zhēng)責(zé)任》等。影音作品主要有：《無(wú)法說出來(lái)的戰(zhàn)爭(zhēng)·侵略系列》（包括《南京大屠殺·三光政策·七三一部隊(duì)的犯罪》《日本在偽滿洲國(guó)的犯罪》《南京大屠殺》《日本在偽滿洲國(guó)的犯罪·平頂山事件》《細(xì)菌戰(zhàn)部隊(duì)·七三一》《細(xì)菌戰(zhàn)受害者》《南京大屠殺的真相》7個(gè)部分）、《思鄉(xiāng)之地——伊豆仁科礦山·強(qiáng)擄中國(guó)人記錄》《統(tǒng)治臺(tái)灣五十年》等。1994年，我制作的電視專題片《尚未被知曉的戰(zhàn)爭(zhēng)——來(lái)自中國(guó)方面的證言》，兩次在日本的朝日電視臺(tái)播出。這是首次在日本全國(guó)范圍內(nèi)播放日軍細(xì)菌戰(zhàn)暴行的錄像，在日本引起轟動(dòng)。

　　2008年，在哈爾濱市社會(huì)科學(xué)院舉辦的“第四次731部隊(duì)罪行國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)”上，我將自己多年調(diào)查采訪731部隊(duì)罪行的相關(guān)資料無(wú)償捐贈(zèng)給哈爾濱市社會(huì)科學(xué)院。這些資料包括731部隊(duì)原隊(duì)員證言、細(xì)菌戰(zhàn)被害者調(diào)查的中國(guó)人證言、日本國(guó)內(nèi)放映的有關(guān)731部隊(duì)影像資料；還有針對(duì)浙江省義烏、崇山村、衢州、寧波、金華等很多地區(qū)的細(xì)菌戰(zhàn)資料，以及抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期國(guó)民黨政府有關(guān)細(xì)菌戰(zhàn)的資料、731部隊(duì)航空班細(xì)菌戰(zhàn)圖片資料、沖島731部隊(duì)成員照片在內(nèi)的文獻(xiàn)資料共592件。目前，在哈爾濱侵華日軍第731部隊(duì)罪證陳列館播放的錄像中，90%的內(nèi)容是我拍攝的，特別是其中日本國(guó)內(nèi)加害者的視頻。

　　上述紀(jì)錄片，我也在日本市民中間播放，有一定的反響。日本社會(huì)的特點(diǎn)是，年輕人不愛看紙質(zhì)的東西，錄像和電影可以發(fā)揮作用。我在大學(xué)和平學(xué)課堂上放給學(xué)生看這些錄像時(shí)，他們異常吃驚，因?yàn)闅v史課沒教過這些內(nèi)容。我希望有更多的老師上課能用我拍的錄像教學(xué)。有些高中、大學(xué)老師有這個(gè)歷史意識(shí)的話會(huì)用我的錄像，但是他們用的時(shí)候也要做好承受壓力的心理準(zhǔn)備。日本社會(huì)在表面上看不到壓力，但實(shí)際上一旦在加害問題上多邁出一步兩步，就會(huì)受到周圍的壓力。

　　村山談話的致命傷是沒有表示“謝罪”

　　中國(guó)古話說得好：前事不忘后世之師。今天的路如何走，是從歷史中學(xué)來(lái)的。要從過去學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn)，這才是正確的歷史觀。可是很遺憾，在日本沒有這樣的說法，日本人缺乏歷史認(rèn)知。他們認(rèn)為只要現(xiàn)在好就行了，現(xiàn)在能成就未來(lái)。日本人只記得自己受到的傷害，反過來(lái)對(duì)自己做過的加害他人的事情不去記憶，這樣的歷史觀有問題。“忘記過去意味著看不到未來(lái)，不銘記歷史的人，對(duì)未來(lái)也是盲目的?！钡聡?guó)有這樣的諺語(yǔ)，法國(guó)也有。說的是為了未來(lái)，必須要吸取歷史教訓(xùn)。我們的民族由于歷史意識(shí)欠缺，所以歷史問題需要反反復(fù)確認(rèn)。我認(rèn)為我們必須反復(fù)做這些事情。

　　廣島、長(zhǎng)崎為什么會(huì)遭受原子彈打擊？這是由侵略戰(zhàn)爭(zhēng)帶來(lái)的結(jié)果，但日本人卻不愿去思考。兩年前，時(shí)任美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬去廣島訪問，他和日本首相安倍一起表示：不要再犯這樣的錯(cuò)誤。可到底是什么樣的錯(cuò)誤？?jī)蓚€(gè)人誰(shuí)也不說。眾所周知，錯(cuò)誤就是日本發(fā)動(dòng)了侵略戰(zhàn)爭(zhēng)，侵略戰(zhàn)爭(zhēng)導(dǎo)致了這樣的后果。如果安倍能認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，就該去南京大屠殺紀(jì)念館、北京抗日戰(zhàn)爭(zhēng)紀(jì)念館真誠(chéng)道歉。德國(guó)前總理勃蘭特的華沙之跪，使德國(guó)得到了歐洲各國(guó)、國(guó)際社會(huì)的原諒和接納，德國(guó)才有了今天的發(fā)展和在國(guó)際社會(huì)上的地位。可是很遺憾，日本至今做不到這一點(diǎn)。

　　德國(guó)的謝罪表示不僅停留在口頭上，更主要的是伴隨著實(shí)際的賠償行動(dòng)。勃蘭特施行的東方外交，讓德國(guó)政府對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)受害者進(jìn)行了徹底的賠償。這種賠償持續(xù)幾十年一直延續(xù)到現(xiàn)在。其中包含政府基金，不僅從政府層面，企業(yè)等也分別對(duì)受害者做出了賠償。

　　可是日本并不謝罪。目前在中國(guó)獲得評(píng)價(jià)比較高的是村山談話。1995年8月15日，日本戰(zhàn)敗50周年之日，時(shí)任首相村山富市就歷史問題發(fā)表正式談話，對(duì)日本的殖民統(tǒng)治和侵略，村山富市表示深刻的反省和由衷的歉意。當(dāng)時(shí)村山所在的社會(huì)黨是對(duì)抗日本右翼的重要力量。但我也對(duì)村山談話進(jìn)行了批評(píng)，因?yàn)槠渲兄旅鼈菫槭裁床皇褂谩爸x罪”一詞，而用的是歉意、反省。顯而易見，歉意和謝罪在本質(zhì)上是兩個(gè)程度完全不一樣的用詞。當(dāng)我問及村山富市為什么不使用“謝罪”一詞時(shí)，當(dāng)時(shí)擔(dān)任日本遺族會(huì)會(huì)長(zhǎng)的橋本龍?zhí)桑ù迳礁皇械暮笠蝗问紫啵┱f，他曾建議村山用“謝罪”一詞，但村山發(fā)表的“內(nèi)閣決議談話”需要日本內(nèi)閣成員一致通過才行，無(wú)奈就用了歉意。

　　村山談話是對(duì)外、對(duì)國(guó)際社會(huì)的表態(tài)，即使這樣躲躲閃閃的談話，在海外依然得到被害者的接受。我覺得村山談話有缺憾，這反映日本對(duì)那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)并沒有犯罪意識(shí)。1995年的村山談話在總結(jié)歷史方面是最低的標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在來(lái)看，村山談話即使沒有說謝罪，但至少也比安倍談話強(qiáng)。但是日本不能以這樣的低標(biāo)準(zhǔn)來(lái)要求自己，畢竟發(fā)動(dòng)的是侵略戰(zhàn)爭(zhēng)，是不可饒恕的犯罪。

　　2015年日本戰(zhàn)敗70周年時(shí)，安倍在準(zhǔn)備談話的過程中一心想否定村山談話和1993年的河野談話（關(guān)于“慰安婦”責(zé)任的談話），結(jié)果是無(wú)法否定。一是因?yàn)闊o(wú)法對(duì)外交代，會(huì)引發(fā)嚴(yán)重的外交問題；二是美國(guó)也表示安倍談話不能低于村山談話的底線，不然東亞局勢(shì)堪憂。結(jié)果呢，安倍談話的內(nèi)容變得令人非常難以理解。他既想否認(rèn)村山談話，但又沒有完全否認(rèn)，變成了非常曖昧、抽象的表述。意思基本上是沒有反省，沒有主語(yǔ)，沒有指出誰(shuí)發(fā)動(dòng)了侵略戰(zhàn)爭(zhēng)。這就是日本社會(huì)的現(xiàn)狀，安倍談話反應(yīng)了日本人對(duì)歷史問題的認(rèn)識(shí)水平。

　　中日關(guān)系惡化的責(zé)任完全在日本一方

　　記者：您怎么看建交以來(lái)中日關(guān)系的變化，日本社會(huì)的整體歷史認(rèn)識(shí)是如何形成的？

　　森正孝：回顧一下日本人對(duì)華關(guān)系的變化。1972年中日邦交正?；?、1978年中日聯(lián)合聲明簽署的時(shí)代，兩國(guó)關(guān)系非常好。認(rèn)為中日關(guān)系處于良好狀態(tài)的比例占70%至80%，與中國(guó)對(duì)日抱有好感的比例持平。最大的變化發(fā)生在小泉純一郎執(zhí)政時(shí)期。2001年至2006年，小泉每年參拜靖國(guó)神社，引起中日兩國(guó)嚴(yán)重對(duì)立。從2010年至2012年中日漁船相撞事件到日本政府宣布將釣魚島國(guó)有化，進(jìn)一步惡化了兩國(guó)關(guān)系。2012年12月安倍第二次執(zhí)政，令中日關(guān)系惡化到了難以挽回的狀態(tài)。安倍政權(quán)的危險(xiǎn)之處在于兩點(diǎn)：一是捏造歷史、美化歷史的歷史修正主義勢(shì)力急劇抬頭；二是軍事大國(guó)化的步伐加緊加快。日本與美國(guó)攜手，解禁集體自衛(wèi)權(quán)，強(qiáng)化軍事力量，強(qiáng)化對(duì)中國(guó)的包圍圈。這兩點(diǎn)緊密相關(guān)都是針對(duì)中國(guó)的，這是以前的自民黨政權(quán)沒有出現(xiàn)過的情況。歷史修正主義與軍事大國(guó)化之路二合一并行推進(jìn)，把這兩點(diǎn)作為一個(gè)整體來(lái)思考，才能正確把握和認(rèn)識(shí)安倍政權(quán)的危險(xiǎn)之處。

　　以往日本即使在自民黨執(zhí)政時(shí)期也有中日關(guān)系好的時(shí)候。一直到1993年河野談話、1995年村山談話時(shí)期，中日關(guān)系處于良好狀態(tài)。但是村山談話發(fā)表之后，日本右翼勢(shì)力開始有了非常強(qiáng)烈的危機(jī)感，他們對(duì)村山談話進(jìn)行了猛烈的批評(píng)，并逐漸占了上風(fēng)。1997年新歷史教科書編纂委員會(huì)的成立表明右翼勢(shì)力的抬頭。他們的主要目的是要求刪除教科書中關(guān)于“慰安婦”問題、南京大屠殺問題的敘述。在這個(gè)過程中產(chǎn)生了“日本會(huì)議”極右翼組織，領(lǐng)導(dǎo)者就是現(xiàn)任首相安倍晉三。安倍于1993年首次當(dāng)選國(guó)會(huì)議員，同時(shí)成為右翼運(yùn)動(dòng)的中心人物。安倍不是一個(gè)一時(shí)頭腦發(fā)熱就提出觀點(diǎn)的人，而是一個(gè)堅(jiān)定不移的右翼分子?，F(xiàn)在的日本國(guó)會(huì)議員中，光“日本會(huì)議”成員就有290人左右，令人恐怖。在當(dāng)今時(shí)代，他們的影響力很大，中日關(guān)系必然會(huì)惡化。從中日關(guān)系惡化的過程來(lái)看，我認(rèn)為完全是由日本單方面造成的。

　　記者：您幾十年來(lái)在日本開展的活動(dòng)，對(duì)日本政界和民間產(chǎn)生了怎樣的影響？

　　森正孝：我們堅(jiān)持幾十年開展宣傳活動(dòng)，但是對(duì)日本政治沒有影響力。因?yàn)槿毡旧鐣?huì)對(duì)歷史的感覺欠缺，沒有正確的歷史觀。而且短時(shí)間內(nèi)，這種趨勢(shì)不會(huì)改變。另一個(gè)重要原因是，這些年來(lái)，“中國(guó)威脅論”在日本非常盛行。安倍政權(quán)制造了“中國(guó)威脅論”的概念。日本無(wú)論遇到什么事情，特別是國(guó)內(nèi)問題嚴(yán)重的時(shí)候，都會(huì)通過在外部樹立敵人以分散國(guó)民注意力。今年10月舉行的眾議院選舉，安倍所屬的自民黨打出了朝鮮核威脅的牌。大選時(shí)的主要口號(hào)聲稱：“一旦朝鮮打過來(lái)，只有自民黨能夠發(fā)動(dòng)防衛(wèi)力量保衛(wèi)日本?！眱H僅在兩年之前，日本樹立的外部敵人還不是朝鮮而是中國(guó)。當(dāng)時(shí)，“中國(guó)威脅論”在日本社會(huì)甚囂塵上。說中國(guó)是個(gè)危險(xiǎn)的國(guó)家，在某種情況下會(huì)攻擊日本。甚至有人認(rèn)為，也許有一天中國(guó)會(huì)把沖繩奪走。日本充分利用東海、南海對(duì)立的矛盾進(jìn)行炒作，將中國(guó)塑造成嚴(yán)重威脅，來(lái)博取國(guó)內(nèi)民眾的高支持率。

　　遺憾的是，現(xiàn)在的一些日本年輕人對(duì)理性的東西聽不進(jìn)去，其中也包括歷史問題。我們集會(huì)的時(shí)候，大多是五六十歲的人參加，年輕人很少。從這點(diǎn)可以看出，教育太重要了。如果學(xué)校教育在這些方面導(dǎo)入一些內(nèi)容的話，效果就會(huì)不一樣。這就是日本社會(huì)的現(xiàn)實(shí)，雖然不能說是絕望，但是我也不抱很大的希望。我們只能做好自己力所能及的事情。

　　我們?cè)谌毡镜男麄骰顒?dòng)，雖然沒有得到很多人的贊同，但也不是孤立無(wú)援的，有一部分人理解和支持我們。比如剛才提到的1993年開始舉辦的731部隊(duì)展覽，截至1997年的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，在日本各地有20多萬(wàn)人次參觀過。

　　與右翼的斗爭(zhēng)一旦妥協(xié)所有功夫就白費(fèi)了

　　記者：您將一生中大部分時(shí)間都花在揭露日本侵略戰(zhàn)爭(zhēng)真相的事業(yè)上，日常生活會(huì)不會(huì)受到各種壓力？

　　森正孝：我在1980年拍了一部60分鐘的關(guān)于侵略戰(zhàn)爭(zhēng)的電影。影片以回顧式的寫實(shí)手法展示了近300幅日本國(guó)內(nèi)的歷史照片，二戰(zhàn)時(shí)期的新聞實(shí)錄及舊日本軍人證言。我當(dāng)時(shí)在中學(xué)擔(dān)任社會(huì)科的歷史教師，我把這些播放給老師和學(xué)生們看，讓他們了解日本曾進(jìn)行過侵略戰(zhàn)爭(zhēng)。影片從1937年7月7日講起，由“三光”政策、南京大屠殺、731部隊(duì)的犯罪三部分內(nèi)容組成。當(dāng)時(shí)日本《朝日新聞》對(duì)此作了大篇幅的報(bào)道，電視臺(tái)也進(jìn)行了報(bào)道。

　　從上世紀(jì)80年代起，我做的事情被媒體報(bào)道后給我?guī)?lái)了一些麻煩。比如，我就職的中學(xué)就認(rèn)為我做了與教學(xué)工作不符的事情，于是我被免去了班主任職務(wù)。后來(lái)又讓我一個(gè)人提供授課日志，詳細(xì)記述每天上課所講授的內(nèi)容，處于被監(jiān)視的狀態(tài)。

　　給我印象最深的是經(jīng)常受到日本右翼勢(shì)力的騷擾，比如騷擾電話、恐嚇信之類。還有，右翼的街頭宣傳車在我的住宅周圍不停地轉(zhuǎn)圈，“非國(guó)民”“國(guó)賊”等字眼通過高音喇叭傳播。平日還好，可是這些右翼專門挑周末來(lái)，這樣會(huì)騷擾到鄰居。我的夫人提議應(yīng)該和鄰居好好溝通一下，她想了個(gè)辦法，將附近7戶鄰居接到我們家中播放影片給他們看。可想而知，鄰居們對(duì)影片播放的歷史事實(shí)完全不知道。面對(duì)無(wú)法反駁的事實(shí)，震驚之余，他們開始理解和支持我的做法。此后，無(wú)論右翼怎么來(lái)騷擾，鄰居們都支持我。

　　在右翼給我寄來(lái)的恐嚇信中，封口部分會(huì)藏著一枚刀片。信封內(nèi)只有一張白紙，上面寫著：天誅！必殺！他們往我家里打騷擾電話時(shí)會(huì)破口大罵：“中國(guó)人、朝鮮人，滾回去！”特別是我的事情被報(bào)紙、電視臺(tái)報(bào)道之后的那段時(shí)間，這種攻擊更是變本加厲，右翼經(jīng)常在深夜打電話騷擾，我們只好給電話也蓋上毛毯和被子。

　　與右翼的斗爭(zhēng)絕對(duì)不能妥協(xié)，一旦妥協(xié)就敗下陣來(lái)，所有功夫就白費(fèi)了。我為什么要這樣堅(jiān)持呢？因?yàn)槲彝涣嗽谖颐媲傲飨聹I水的受害者們。在浙江調(diào)查時(shí)，成百上千的人坐在一起哭，我無(wú)法忘記他們的眼淚和聲音。如果我退縮下來(lái)，該如何再面對(duì)他們？所以堅(jiān)決不能和日本右翼妥協(xié)。

　　我們?nèi)毡救吮池?fù)著沉重的歷史包袱，應(yīng)該盡早放下。能有這樣想法的日本人要是再多些就好了。

　　記者：您如何看待細(xì)菌戰(zhàn)受害者在中國(guó)的起訴問題？

　　森正孝：細(xì)菌戰(zhàn)受害者在日本的起訴基本都失敗了。盡管敗訴，但法庭認(rèn)定了731部隊(duì)做活體實(shí)驗(yàn)并在中國(guó)實(shí)施了細(xì)菌戰(zhàn)的犯罪事實(shí)。這一點(diǎn)值得肯定。司法上的認(rèn)定雖然有一定意義，但是對(duì)于受害者來(lái)說，這種認(rèn)定是理所當(dāng)然的事情，他們希望的判決結(jié)果是日本方面進(jìn)行謝罪和賠償。但是日本沒有這樣做，這是受害者不能忍受和接受的。所以，受害者在中國(guó)進(jìn)一步提出訴訟要求可以理解。

　　記者：您此次來(lái)華講學(xué)的目的和意義是什么？

　　森正孝：無(wú)論從日本還是從中國(guó)來(lái)講，現(xiàn)在都處于世代交替的階段。人們對(duì)歷史的記憶越來(lái)越淡漠，但是歷史記憶必須要傳承下去。此次來(lái)華，把我自己這些年來(lái)的思考和經(jīng)歷講述給年輕的一代，讓他們知道歷史上發(fā)生了什么。日本社會(huì)對(duì)這段歷史是怎樣認(rèn)識(shí)的，我是怎么行動(dòng)的，到底是在和什么斗爭(zhēng)？讓當(dāng)代大學(xué)生來(lái)了解和思考這些問題。我相信這樣的活動(dòng)是為了將來(lái)的中日友好打基礎(chǔ)的，我希望借助中國(guó)的力量。

　　最后我還要補(bǔ)充一點(diǎn)。有些人把我看作是有良心的日本人，是在為中國(guó)做事。其實(shí)我是為日本人來(lái)開展活動(dòng)的，我想把日本變成正常的社會(huì)，有正義感、能夠正視歷史的國(guó)家。我像你們一樣，也熱愛自己的祖國(guó)，愛日本的自然和人民，愛我周邊的朋友，所以我想改變?nèi)毡救说腻e(cuò)誤歷史觀。我希望看見一個(gè)和解的亞洲，希望從日本的角度發(fā)出自己的聲音，有所作為。我反對(duì)當(dāng)前日本安倍政府的政策，希望日本通過處理好歷史問題，改變現(xiàn)實(shí)。我也有許多朝鮮、韓國(guó)的朋友，我希望我們能夠共同努力構(gòu)建東亞地區(qū)的友好信賴關(guān)系。

　　本報(bào)北京12月12日電

中國(guó)青年報(bào)·中青在線記者 張蕾