講述20多年收養(yǎng)棄嬰經(jīng)歷，感謝“質(zhì)疑者”，想去福利院做義工看看以前收養(yǎng)的孩子

11日晚，袁厲害講了一個(gè)多小時(shí)的話，姐姐遞水給她，讓她注意身體。小綹 攝

　　■ 人物印象

　　1月11日，是蘭考大火中失去性命的7名棄嬰的“頭七”。

　　收養(yǎng)他們的袁厲害在醫(yī)院的病床上躺了6天了。11日晚，新京報(bào)記者以袁厲害侄女的身份進(jìn)入她的病房。袁厲害穿著一件滿是污漬的T恤，披一件破洞漏了棉花的棉襖，半躺床上。

　　她講起了前一天的夢(mèng)境。她夢(mèng)到孩子回家來(lái)看她，“他們坐在屋子不吭聲，我怎么喊他們都不叫我媽媽”。隨后的一個(gè)多小時(shí)里，袁厲害回憶了失火后的慘狀，以及和孩子們生活的點(diǎn)滴。

　　她自稱是個(gè)“直率”的人，情緒轉(zhuǎn)變很快，時(shí)而捶胸頓足，時(shí)而爽朗大笑。

　　聊到最后，袁厲害說(shuō)，一想起身邊一個(gè)孩子也沒(méi)有了，她說(shuō)像“揪住心一樣疼”。她捂著胸口倒在床上痛哭起來(lái)?！拔搴?、扎根，你們咋就走了？媽想見(jiàn)你們啊，豁妮、白妮、小十……”

　　火災(zāi)現(xiàn)場(chǎng)

　　“最后悔沒(méi)扎到火里救他們”

　　新京報(bào)：火災(zāi)發(fā)生時(shí)，你在哪里？

　　袁厲害：那天早晨我在土地局辦事，我閨女杜鵑打電話說(shuō)，媽你快點(diǎn)回來(lái)吧，到小孩住那個(gè)地方。我當(dāng)時(shí)就迷了，心里嚇得“騰騰騰”趕緊下樓往家跑。

　　新京報(bào)：回到家看到火勢(shì)怎樣了？

　　袁厲害：我到家門口以后，看到廳里火很大。我開(kāi)始反復(fù)地喊“五孩”“小十”。我趕緊往火里去撈，兩個(gè)人拉住我不讓我進(jìn)。我現(xiàn)在最后悔就是當(dāng)時(shí)沒(méi)扎到火里去救他們。我心想著完了，完了，我的孩子啊。

　　新京報(bào)：孩子們被抱出來(lái)時(shí)情況如何？

　　袁厲害：最先救出來(lái)的是小十，還能動(dòng)。等火小了，人家進(jìn)去摸出來(lái)的是五孩（20歲）。他們不叫我看，哄我說(shuō)有氣，但我看著他一動(dòng)不動(dòng)，像是不行了。然后是扎根，小臉黑乎乎的，也不行了。然后是小雨。最后那四個(gè)小的，還沒(méi)抱出來(lái)，我就想著都不中了。

　　新京報(bào)：醫(yī)院搶救的情況如何？

　　袁厲害：醫(yī)生說(shuō)五孩不中了，別人說(shuō)他是在二樓熏死的，他走路走不好。我心里感覺(jué)就像有人掐著我的喉嚨。被帶到派出所后，我就眼一黑暈倒了。

　　新京報(bào)：失火時(shí)南院有大人沒(méi)有？

　　袁厲害：沒(méi)有大人。失火的南院以前是孩子爸爸照顧，前幾天他回老家了，我就叫拾荒老太太看著。那天老太太去醫(yī)院上班了。我早晨8點(diǎn)跑去南院照顧了他們一下，就出門了。

　　新京報(bào)：事故原因說(shuō)是小孩玩火，平時(shí)孩子們玩火嗎？

　　袁厲害：幾個(gè)大一點(diǎn)的小孩都懂事，玩炮都是到外邊玩，不在屋里放。不過(guò)失火前兩天，屋里常停電，我買了2個(gè)打火機(jī)給五孩收著。但五孩手沒(méi)勁，不會(huì)用打火機(jī)。

　　二十多年前

　　為棄嬰舍下滿月的兒子

　　新京報(bào)：你是什么時(shí)候開(kāi)始收養(yǎng)孩子的？

　　袁厲害：1986年，我的小兒子杜鳴42天的時(shí)候。那天，我看到一個(gè)小男孩裝在盒子里被扔到醫(yī)院急診科廁所門口。我想著好賴也是一條命，就抱回家了，給他起名叫海洋。后來(lái)又拾了兩個(gè)。

　　新京報(bào)：你自己有三個(gè)孩子，收養(yǎng)不耽誤照顧他們嗎？

　　袁厲害：確實(shí)照顧不過(guò)來(lái)。我把剛滿月的杜鳴送到他奶奶家。想著他奶奶招呼著，比跟著我弄六個(gè)強(qiáng)。

　　新京報(bào)：孩子那么小舍得嗎？

　　袁厲害：咋能舍得？孩子才滿月，我脹奶脹得不行，想著孩子要吃奶，夜里想得直哭。

　　新京報(bào)：你有沒(méi)有想過(guò)少撿幾個(gè)？

　　袁厲害：咋不想呢，但后來(lái)身不由己了。都知道我是個(gè)好心人，都亂往我這里送，我怎么辦？也說(shuō)不收，可是人家說(shuō)兩句好話，我心就軟了。

　　新京報(bào)：收養(yǎng)這么多孩子，日子不好過(guò)吧？

　　袁厲害：難著哩，到了1990年后，就有二十多個(gè)孩子了。80年代做生意的人少，我擺個(gè)攤，錢好賺。到了1993年前后，賺不到錢，我啥活都干，每天我累得心臟撲通撲通跳，瞌睡的時(shí)候，我趴到醫(yī)院急診科的椅子上就睡著了。

　　住也沒(méi)地方住，我在街邊搭個(gè)棚子，孩子們睡一排，冬天我和孩子們凍得直打顫。實(shí)在沒(méi)吃的了，只能管別人要一點(diǎn)吃的，先給孩子吃。

　　新京報(bào)：日子這么苦，當(dāng)時(shí)你有沒(méi)有想過(guò)圖個(gè)啥？

　　袁厲害：圖個(gè)啥？我也不知道圖個(gè)啥。有人說(shuō)孩子長(zhǎng)大了報(bào)答我，那時(shí)那些小孩都一點(diǎn)點(diǎn)，啥也想不到，就想著能過(guò)下去就行。我是個(gè)苦命的人，這些苦受得了。

　　我喜歡聽(tīng)苦戲，最喜歡聽(tīng)《趙氏孤兒》、《賣苗郎》，聽(tīng)聽(tīng)?wèi)蚶锩婵嗝说墓适?，哭一哭，心里就好受點(diǎn)。

　　新京報(bào)：養(yǎng)大這些孩子很辛苦，有什么讓你覺(jué)得快樂(lè)的地方？

　　袁厲害：孩子里有個(gè)小啞巴，你別看他不會(huì)說(shuō)話，我用手拍一拍他或者一喂他奶吃，他就咧著嘴擠著牙“嘿嘿”笑。所有的孩子中我最喜歡圓圓，打小她就趴在我的肚子上睡。我出門了，她總是趴我臉上親一口，把我心里甜的。

　　新京報(bào)：在你心里，收養(yǎng)的孩子和自己的孩子有區(qū)別嗎？

　　袁厲害：都一樣。收養(yǎng)的孩子剛來(lái)的時(shí)候都還帶著臍帶，和自己生的有啥不一樣？

　　2008年前

　　“福利院說(shuō)，送來(lái)也得死”

　　新京報(bào)：最初撿到孩子，為啥不直接送到福利院去？

　　袁厲害：1993年，我才知道開(kāi)封有福利院。我?guī)Я?個(gè)小孩過(guò)去，工作人員不收，我心想不能把孩子抱一百里路再抱回去啊。我把3個(gè)孩子往福利院門口一擱扭頭就跑。那個(gè)男的在后邊追著我罵，他說(shuō)你倒是跑?。∥一仡^也罵他，說(shuō)你倒是收?。「＠壕褪樟诉@3個(gè)。

　　新京報(bào)：后來(lái)就不再送了嗎？

　　袁厲害：有十幾年我都沒(méi)去送。一是人家不愛(ài)收；二是生活逐漸好了點(diǎn)；三是我也聽(tīng)說(shuō)福利院待小孩不好。小十之前被他媽媽（養(yǎng)母）送到過(guò)開(kāi)封福利院。有一次他媽媽去看他，發(fā)現(xiàn)他頭磕破了也沒(méi)人管。

　　2005年媒體一報(bào)道我的事，送來(lái)的孩子更多了。我養(yǎng)不住，開(kāi)封本地的媒體帶著我去送。開(kāi)封市福利院照樣不收。

　　新京報(bào)：開(kāi)封市福利院為啥不收？

　　袁厲害：他們說(shuō)福利院條件不好，你送來(lái)也得死。我想著那還不如自己養(yǎng)著。

　　新京報(bào)：看媒體報(bào)道，福利院主動(dòng)找你要收養(yǎng)孩子??？

　　袁厲害：那到了2008年了，我收養(yǎng)的孩子比開(kāi)封福利院的還多。院長(zhǎng)王永喜主動(dòng)來(lái)到我家里要把孩子都接走。他還帶我去福利院看了看。那之后我收到小孩就給他打電話，讓他來(lái)拉。2008年送去有十來(lái)個(gè)。

　　新京報(bào)：既然福利院條件不錯(cuò)，為何不把家里的孩子都送走？

　　袁厲害：我考慮過(guò)，我現(xiàn)在身體不管用了。他們跟著政府肯定比跟著我強(qiáng)，政府畢竟比我的力量大。2011年9月，他們過(guò)來(lái)，我讓他們拉走5個(gè)小的。

　　但說(shuō)真心話，我真不想讓那些大點(diǎn)的孩子們走。每次福利院的人來(lái)光想拉走好一點(diǎn)的孩子，腦癱和智障的都不愿意要。每次他們來(lái)的時(shí)候，我會(huì)把那些我喜歡的孩子們藏到親戚家里。

　　新京報(bào)：為什么這么做呢？

　　袁厲害：這些孩子從臍帶沒(méi)掉就跟著我。我喜歡這些孩子，我想跟他們?cè)谝黄稹Ｎ仪皫啄晁偷礁＠旱暮⒆酉胍?jiàn)都見(jiàn)不到了，開(kāi)封福利院的人總是不讓進(jìn)。

　　2012年

　　打算建一個(gè)私人福利院

　　新京報(bào)：這么多年來(lái)你一共收養(yǎng)了多少孩子？

　　袁厲害：這20多年來(lái)，我收養(yǎng)的小孩一共有百十個(gè)，成活了五六十個(gè)，送給別人收養(yǎng)的有20個(gè)左右。

　　新京報(bào)：你會(huì)把孩子送給什么樣的家庭收養(yǎng)？

　　袁厲害：我會(huì)考察一下收養(yǎng)人的家庭條件。家里條件好的，沒(méi)有孩子的，我才送給他們收養(yǎng)。

　　新京報(bào)：沒(méi)殘疾的孩子比較容易被收養(yǎng)?

　　袁厲害：是啊，好一點(diǎn)的孩子誰(shuí)都愛(ài)要。

　　新京報(bào)：網(wǎng)上也有人質(zhì)疑你用小孩賺錢。

　　袁厲害：我從來(lái)沒(méi)賣過(guò)小孩。網(wǎng)上說(shuō)啥的都有，還有人說(shuō)我臟，說(shuō)小孩“命若垃圾”。我兒子看見(jiàn)電腦上有報(bào)道，就念給我聽(tīng)。

　　新京報(bào)：你覺(jué)得孩子們真的“命若垃圾”嗎？

　　袁厲害：他們的生活條件確實(shí)不好，也臟，但他們不是垃圾。我自己也臟，出事后政府給買了幾件衣服，這是我這么多年來(lái)第一次穿新衣服。

　　新京報(bào)：你現(xiàn)在收入來(lái)源是什么？

　　袁厲害：我開(kāi)了個(gè)米線館和一個(gè)副食商店。我?guī)腿思易鲋虚g人掙錢，有2間鐵皮房租了出去收點(diǎn)房租。加上每月將近2000塊的低保。好心人再捐贈(zèng)一些。

　　新京報(bào)：你收過(guò)民間最大的捐款是多少？

　　袁厲害：去年3月，廣州一個(gè)老板來(lái)家里看我，給我10萬(wàn)塊錢。這是我收到的最多一個(gè)捐款。他讓我給孩子們找一個(gè)好一點(diǎn)的地方給孩子們住。

　　新京報(bào)：你怎么用這筆錢？

　　袁厲害：這筆錢我買什么都有記錄。我買了一層自建房。房子剛蓋成，還沒(méi)裝修，準(zhǔn)備弄成一個(gè)私人孤兒院讓孩子們住，沒(méi)想到孩子們?cè)僖沧〔怀闪?。我一直想開(kāi)一個(gè)自己的福利院。

　　新京報(bào)：你現(xiàn)在最大的憂慮是什么？

　　袁厲害：我怕見(jiàn)不到孩子。要是以后見(jiàn)不到孩子了，我死了也不甘。我也怕孩子們忘記我，我死不瞑目。

　　火災(zāi)前半月

　　“燒死的兩個(gè)孩子本來(lái)要送走”

　　新京報(bào)：你收養(yǎng)小孩期間，民政部門都給了你什么樣的幫助？

　　袁厲害：政府前前后后一共給我的不到1萬(wàn)塊錢。有時(shí)候他們也會(huì)給我送一些生活物品。這些東西有一半都是我?guī)е⒆觽兊矫裾忠獊?lái)的。低保從2006年的4個(gè)到現(xiàn)在的20個(gè)，一共取出來(lái)了6萬(wàn)多塊錢。

　　新京報(bào)：民政局幫你聯(lián)系過(guò)福利院?jiǎn)幔?/P>

　　袁厲害：民政局沒(méi)有人來(lái)跟我說(shuō)送福利院的事。前幾次都是我去送，或者是福利院的人來(lái)拉。2011年的時(shí)候，媒體報(bào)道說(shuō)孩子生活差，很多人質(zhì)疑，民政局的楊佩民局長(zhǎng)聯(lián)系了開(kāi)封市福利院拉走了5個(gè)。

　　出事后，他們托人找到我說(shuō)，讓我說(shuō)他們多次勸我送孩子去福利院，我都沒(méi)送。

　　新京報(bào)：你覺(jué)得政府給幫助夠不夠？

　　袁厲害：不夠。我最大的難題就是孩子們的住房問(wèn)題。我一直希望民政局為我建一個(gè)福利院，把孩子們都接過(guò)去。民政局的領(lǐng)導(dǎo)總是說(shuō)“不可能”，“蘭考縣還沒(méi)福利院呢，怎么可能給你蓋一個(gè)?！?/P>

　　新京報(bào)：政府什么時(shí)候開(kāi)始說(shuō)你是非法收養(yǎng)？

　　袁厲害：2006年，一個(gè)鄭州來(lái)的“義工”看到孩子們?cè)诨▓@里很臟。就質(zhì)疑我說(shuō)我沒(méi)有收養(yǎng)資格。之后民政局也來(lái)說(shuō)過(guò)幾次，說(shuō)我收養(yǎng)不合法，他們光說(shuō)，也沒(méi)做過(guò)啥。

　　新京報(bào)：定為非法收養(yǎng)后民政部門做過(guò)什么嗎？

　　袁厲害：火災(zāi)前的半個(gè)月，城關(guān)鎮(zhèn)鎮(zhèn)長(zhǎng)托人找到我，讓把孩子都送到福利院。我也準(zhǔn)備將6個(gè)小一點(diǎn)的孩子送到福利院，可是蘭考民政局社救股股長(zhǎng)馮杰說(shuō)，要公安出警證明，太麻煩就沒(méi)送成。這6個(gè)中有兩個(gè)在大火中燒死了。

　　新京報(bào)：民政局曾說(shuō)你是非法收養(yǎng)？

　　袁厲害：扔小孩的不犯法，政府的人不管不犯法，我拾了反倒犯法？我要不收養(yǎng)他們，餓死凍死了犯法不？

　　新京報(bào)：在你看來(lái)，這么多年來(lái)政府為啥不主動(dòng)救助這些孩子？

　　袁厲害：可能是因?yàn)槊Π桑I(lǐng)導(dǎo)們工作都忙。

　　新京報(bào)：有報(bào)道說(shuō)，你可能要負(fù)刑事責(zé)任，要判刑？

　　袁厲害：做事憑良心，判刑他就判，他判我就去，我養(yǎng)活這五六十個(gè)孩子，都叫我媽；鄰居、網(wǎng)上都說(shuō)我是好人；這么一輩子，就是馬上死了，也值了。

　　未來(lái)

　　“政府不管，我還會(huì)管”

　　新京報(bào)：你對(duì)孩子們最大期盼？

　　袁厲害：孩子們都是在好心人的幫助下，才養(yǎng)大的。我希望他們能報(bào)效國(guó)家，多做好事。我也希望送到福利院的孩子們不要出來(lái)，長(zhǎng)大了就在福利院工作，照顧小孩和老人。我還想讓孩子們學(xué)個(gè)手藝能生存。

　　新京報(bào)：他們做錯(cuò)事了，你如何教育？

　　袁厲害：他們被別人歧視，和別人打架的時(shí)候，我就會(huì)說(shuō)咱家窮，讓他們不要和那些歧視他們的孩子一塊玩。

　　新京報(bào)：孩子們對(duì)你意味著什么？

　　袁厲害：孩子們跟我親生的一樣。失火的時(shí)候，我就恨不得陪他們一塊去死。

　　新京報(bào)：你是否考慮過(guò)少養(yǎng)幾個(gè)孩子，提高他們的生活質(zhì)量？

　　袁厲害：撿到每一個(gè)孩子總是想著撿最后一個(gè)。別人跑那么遠(yuǎn)送來(lái)了，都知道我是個(gè)好心人。我心腸軟，看見(jiàn)孩子就想要，我自己都沒(méi)法控制。

　　新京報(bào)：以后再有人給你送孩子了怎么辦？

　　袁厲害：我不會(huì)收了。我會(huì)打110或者送到民政局。

　　新京報(bào)：民政部門要是不管呢？

　　袁厲害：政府不管那我還是像以前一樣繼續(xù)收養(yǎng)，我不能看著一個(gè)小生命死了。那我會(huì)讓民政局和派出所給我辦好收養(yǎng)手續(xù)。

　　新京報(bào)：再有人質(zhì)疑你，會(huì)怎樣為自己辯解？

　　袁厲害：我不會(huì)說(shuō)話。我歡迎那些舉報(bào)我賣孩子的人，逮住我可以把我槍斃。那些質(zhì)疑我騙低保的，我愿意把所有的低保都給他，再加上1000塊錢，給他5個(gè)孩子讓他去養(yǎng)養(yǎng)試試。

　　新京報(bào)：你恨那些質(zhì)疑你的人嗎？

　　袁厲害：我不恨，我還感謝他們。他們能質(zhì)疑我說(shuō)明他們也關(guān)心孩子，想讓孩子們過(guò)得更好一點(diǎn)。

　　新京報(bào)：你做的事情絕大多數(shù)人做不到，你覺(jué)得自己是個(gè)高尚的人嗎？

　　袁厲害：我就是個(gè)好心人。

　　新京報(bào)：病好了以后有什么打算？

　　袁厲害：聽(tīng)朋友說(shuō)蘭考要開(kāi)兒童福利院了，我想去做義工。只要讓我看見(jiàn)我的孩子們，我不要工資。我還想去福利院看看孩子們，聽(tīng)說(shuō)他們會(huì)把孩子送給外國(guó)人，我害怕見(jiàn)不到我的孩子們。

　　新京報(bào)記者　孔璞 河南開(kāi)封報(bào)道

（責(zé)任編輯：曹子敏）