記　者：毛澤東曾在《井岡山的斗爭(zhēng)》中說(shuō)：“紅軍之所以艱難奮戰(zhàn)而不潰散，‘支部建在連上’是一個(gè)重要原因。”支部建在連上，是建黨建軍的一項(xiàng)基本原則和制度。作為軍史專家，您認(rèn)為其意義何在？

　　肖裕聲：1927年9月29日，毛澤東率領(lǐng)秋收起義部隊(duì)余部到達(dá)江西吉安永新縣三灣村。針對(duì)當(dāng)時(shí)組織混亂、人心渙散的嚴(yán)重困難局面，毛澤東決定對(duì)部隊(duì)進(jìn)行改編，史稱“三灣改編”。

　　當(dāng)時(shí)，紅軍隊(duì)伍中曾流傳過(guò)一段精彩的對(duì)話。擔(dān)任連指導(dǎo)員的何挺穎說(shuō)：我們連隊(duì)從未出現(xiàn)過(guò)逃兵現(xiàn)象。團(tuán)長(zhǎng)蘇先俊十分好奇，請(qǐng)何挺穎講講他是如何嚴(yán)整軍紀(jì)的。何挺穎說(shuō)，因?yàn)槲覀冞B隊(duì)有黨員。黨員能夠做好士兵的思想工作，讓他們明白為了誰(shuí)打仗；打仗的時(shí)候黨員沖鋒在前，黨組織關(guān)心每一位戰(zhàn)士，盡可能幫他們解決一些實(shí)際困難。這樣，隊(duì)伍就有了凝聚力。

　　在“三灣改編”中，我黨我軍通過(guò)“支部建在連上”，在部隊(duì)首次實(shí)行了班排建立黨小組、連隊(duì)建立黨支部的制度，使得黨的決定、規(guī)定在基層單位有了組織載體，有效解決了黨對(duì)軍隊(duì)基層的領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)題，使軍隊(duì)面貌煥然一新。

　　“支部建在連上”作為建黨建軍的一項(xiàng)基本原則和制度，確立了中國(guó)共產(chǎn)黨對(duì)軍隊(duì)的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)，成為人民軍隊(duì)未來(lái)發(fā)展壯大的基調(diào)和底色，而堅(jiān)決服從黨的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)也成為人民軍隊(duì)的“軍魂”。

　　記　者：長(zhǎng)征中活下來(lái)的有多少人？紅軍戰(zhàn)士靠的是什么、圖的是什么呢？2019年5月21日，習(xí)近平主席在江西主持召開(kāi)推動(dòng)中部地區(qū)崛起工作座談會(huì)時(shí)提出的這3個(gè)問(wèn)題，您能否結(jié)合紅軍長(zhǎng)征的歷史給我們一個(gè)答案。

　　肖裕聲：“艱難困苦，玉汝于成。”長(zhǎng)征歷時(shí)之長(zhǎng)、規(guī)模之大、行程之遠(yuǎn)、環(huán)境之險(xiǎn)惡、戰(zhàn)斗之慘烈，在中國(guó)歷史上絕無(wú)僅有，在世界戰(zhàn)爭(zhēng)史乃至人類文明史上也極為罕見(jiàn)。習(xí)近平主席在江西主持召開(kāi)推動(dòng)中部地區(qū)崛起工作座談會(huì)時(shí)提出的3個(gè)問(wèn)題，直逼人心，發(fā)人深省。

　　長(zhǎng)征中能活下來(lái)的有多少人？這是奮斗之問(wèn)。革命年代，奮斗是打仗，犧牲的可能是生命。史料記載，在國(guó)民黨軍第五次“圍剿”前，各蘇區(qū)紅軍曾發(fā)展到30萬(wàn)人，長(zhǎng)征后保留下來(lái)的兵力3萬(wàn)多人。其中，中央紅軍出發(fā)時(shí)約8.6萬(wàn)人，到達(dá)陜北時(shí)7000余人。

　　紅軍戰(zhàn)士靠的是什么？這是信念之問(wèn)。長(zhǎng)征的勝利，是中國(guó)共產(chǎn)黨人理想的勝利，是中國(guó)共產(chǎn)黨人信念的勝利。在風(fēng)雨如磐的長(zhǎng)征路上，崇高的理想、堅(jiān)定的信念，激勵(lì)和指引著紅軍一路向前。長(zhǎng)征這條紅飄帶，是無(wú)數(shù)紅軍的鮮血染成的。

　　紅軍圖的是什么呢？這是初心之問(wèn)。長(zhǎng)征途中，紅軍將士同敵人進(jìn)行了600余次戰(zhàn)役戰(zhàn)斗，跨越近百條江河，攀越40余座高山險(xiǎn)峰，其中海拔4000米以上的雪山就有20余座，穿越了被稱為“死亡陷阱”的茫茫草地，用頑強(qiáng)意志征服了人類生存極限。磨難和犧牲、歷史和現(xiàn)實(shí)可以見(jiàn)證：為中國(guó)人民謀幸福，為中華民族謀復(fù)興，這是中國(guó)共產(chǎn)黨人的初心和使命，也是紅軍戰(zhàn)士的夢(mèng)想與精神支柱。

　　記　者：我是誰(shuí)、為了誰(shuí)、依靠誰(shuí)？這3個(gè)看似普通的問(wèn)題，卻連著人民軍隊(duì)從哪里來(lái)的“基因原點(diǎn)”和“價(jià)值原點(diǎn)”。您對(duì)上述3個(gè)問(wèn)題有何思考？

　　肖裕聲：人民軍隊(duì)來(lái)自人民。1927年8月1日，南昌城頭的槍聲，標(biāo)志著中國(guó)共產(chǎn)黨獨(dú)立領(lǐng)導(dǎo)革命戰(zhàn)爭(zhēng)、創(chuàng)建人民軍隊(duì)的開(kāi)端，開(kāi)啟了中國(guó)革命新紀(jì)元。長(zhǎng)征路上，盡管條件異常艱苦，仍然有千百萬(wàn)工農(nóng)加入紅軍。當(dāng)年僅有23萬(wàn)人口的江西興國(guó)，就有8萬(wàn)人參加紅軍。

　　人民軍隊(duì)為了人民。我軍自成立之日起，就把人民寫(xiě)在自己的旗幟上，把人民放在心中最高的位置。全心全意為人民服務(wù)，這個(gè)根本的和唯一的宗旨，決定了人民軍隊(duì)具有許多舊軍隊(duì)所沒(méi)有的本質(zhì)屬性、精神力量和獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。

　　人民軍隊(duì)依靠人民。在人民群眾的汪洋大海里，人民子弟兵如魚(yú)得水。1947年，鄆城攻堅(jiān)作戰(zhàn)中，得知部隊(duì)需要木料，方圓幾十里的百姓家家卸下門(mén)板送到前線，總數(shù)達(dá)17萬(wàn)塊之多。據(jù)統(tǒng)計(jì)，僅淮海戰(zhàn)役就有支前民工543萬(wàn)人，用獨(dú)輪車(chē)運(yùn)往前線的糧食達(dá)4.3億斤。陳毅元帥曾動(dòng)情地說(shuō)：“我就是躺在棺材里也忘不了沂蒙山人。他們用小米供養(yǎng)了革命，用小車(chē)把革命推過(guò)了長(zhǎng)江！”

　　歷史告訴我們，“人民”二字，就是這支“無(wú)法復(fù)制的軍隊(duì)”蘊(yùn)藏的制勝密碼。

　　記　者：在這個(gè)嶄新的時(shí)代，幾乎所有軍事專家都在琢磨一個(gè)“再出發(fā)”的命題?！爸卣醒b再出發(fā)”的人民軍隊(duì)未來(lái)將去向何方？習(xí)近平主席指出：“走得再遠(yuǎn)、走到再光輝的未來(lái)，也不能忘記走過(guò)的過(guò)去，不能忘記為什么出發(fā)。”對(duì)此，您如何理解？

　　肖裕聲：人民軍隊(duì)走得再遠(yuǎn)，也要多看看來(lái)時(shí)的路。今天，中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代，中華民族偉大復(fù)興展現(xiàn)出無(wú)比光明的前景。同時(shí)也要清醒地看到，國(guó)際安全形勢(shì)十分復(fù)雜，我國(guó)安全的內(nèi)涵外延、時(shí)空領(lǐng)域、內(nèi)外因素都在發(fā)生深刻變化，前進(jìn)道路上我們面臨的風(fēng)險(xiǎn)考驗(yàn)只會(huì)越來(lái)越復(fù)雜。鞏固的國(guó)防和強(qiáng)大的人民軍隊(duì)是實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的戰(zhàn)略支撐。站在歷史的潮頭，人民軍隊(duì)只有永遠(yuǎn)牢記初心使命，堅(jiān)定不移走中國(guó)特色強(qiáng)軍之路，才能為祖國(guó)和人民打造最強(qiáng)的盾、最利的劍，創(chuàng)造無(wú)愧于黨和人民的輝煌業(yè)績(jī)。

　　推進(jìn)強(qiáng)軍事業(yè)，必須毫不動(dòng)搖堅(jiān)持黨對(duì)軍隊(duì)的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)，確保人民軍隊(duì)永遠(yuǎn)跟黨走；必須堅(jiān)持和發(fā)展黨的軍事指導(dǎo)理論，不斷開(kāi)拓馬克思主義軍事理論和當(dāng)代中國(guó)軍事實(shí)踐發(fā)展新境界；必須始終聚焦備戰(zhàn)打仗，鍛造召之即來(lái)、來(lái)之能戰(zhàn)、戰(zhàn)之必勝的精兵勁旅；必須堅(jiān)持政治建軍、改革強(qiáng)軍、科技興軍、依法治軍，全面提高國(guó)防和軍隊(duì)現(xiàn)代化水平；必須深入推進(jìn)構(gòu)建軍民一體化的國(guó)家戰(zhàn)略體系和能力；必須堅(jiān)持全心全意為人民服務(wù)的根本宗旨，始終做人民信賴、人民擁護(hù)、人民熱愛(ài)的子弟兵。

　　記　者：在戰(zhàn)爭(zhēng)年代，人民軍隊(duì)一往無(wú)前沖鋒在前，無(wú)處不在，在和平年代亦如此。當(dāng)災(zāi)難突發(fā)之時(shí)，人民軍隊(duì)的勇士義無(wú)反顧沖進(jìn)廢墟、沖進(jìn)洪水、沖進(jìn)火海、沖向疫區(qū)……在您看來(lái)，這支以“人民”命名的軍隊(duì)，和其他國(guó)家的軍隊(duì)有何不同？

　　肖裕聲：習(xí)近平主席在慶祝中國(guó)人民解放軍建軍90周年大會(huì)上說(shuō)，人民軍隊(duì)始終和人民同呼吸、共命運(yùn)、心連心，完全徹底為人民奮斗。哪里有敵人，哪里有危難，哪里就有人民子弟兵。

　　1945年4月，毛澤東在中共七大上所作的《論聯(lián)合政府》的政治報(bào)告中說(shuō)：“這個(gè)軍隊(duì)之所以有力量，是因?yàn)樗袇⒓舆@個(gè)軍隊(duì)的人，都具有自覺(jué)的紀(jì)律；他們不是為著少數(shù)人的或狹隘集團(tuán)的私利，而是為著廣大人民群眾的利益，為著全民族的利益，而結(jié)合，而戰(zhàn)斗的?！?/p>

　　人民立場(chǎng)是我軍的根本政治立場(chǎng)，也是我軍區(qū)別于其他國(guó)家武裝力量的顯著標(biāo)志。這一根本宗旨和立場(chǎng)，是人民軍隊(duì)能夠不斷發(fā)展壯大的深厚源泉和不竭動(dòng)力。放眼當(dāng)今世界，沒(méi)有哪一支軍隊(duì)像我軍這樣，把軍民關(guān)系比作“魚(yú)水”，喻為“血肉”。

　　記　者：當(dāng)今世界，正經(jīng)歷百年未有之大變局，中國(guó)前所未有地走近世界舞臺(tái)中央，我們“比歷史上任何時(shí)期都更需要建設(shè)一支強(qiáng)大的人民軍隊(duì)”。您可否談?wù)劇案母飶?qiáng)軍”和“不忘初心”二者間的關(guān)聯(lián)。

　　肖裕聲：黨的十八大以來(lái)，習(xí)近平主席親自擔(dān)任中央軍委深化國(guó)防和軍隊(duì)改革領(lǐng)導(dǎo)小組組長(zhǎng)，親自確定改革重大工作安排，親自領(lǐng)導(dǎo)調(diào)研論證和方案擬制工作，親自主持召開(kāi)領(lǐng)導(dǎo)小組全體會(huì)議，深化改革的戰(zhàn)略舉措科學(xué)有力：2015年，重點(diǎn)組織實(shí)施領(lǐng)導(dǎo)管理體制、聯(lián)合作戰(zhàn)指揮體制改革；2016年，組織實(shí)施軍隊(duì)規(guī)模結(jié)構(gòu)和作戰(zhàn)力量體系、院校、武警部隊(duì)改革，基本完成階段性改革任務(wù)；2017年至2020年，對(duì)相關(guān)領(lǐng)域改革作進(jìn)一步調(diào)整、優(yōu)化和完善，持續(xù)推進(jìn)各領(lǐng)域改革……

　　伴隨著一系列重大部署的實(shí)施展開(kāi)，我軍領(lǐng)導(dǎo)指揮體制改革取得突破性進(jìn)展，“軍委管總、戰(zhàn)區(qū)主戰(zhàn)、軍種主建”的新格局正式形成，全面實(shí)施改革強(qiáng)軍戰(zhàn)略取得標(biāo)志性成果，走中國(guó)特色強(qiáng)軍之路、建設(shè)世界一流軍隊(duì)邁出關(guān)鍵性步伐。

　　越是在改革強(qiáng)軍的道路上，越要不忘初心?！皻v史告訴我們，黨指揮槍是保持人民軍隊(duì)本質(zhì)和宗旨的根本保障，這是我們黨在血與火的斗爭(zhēng)中得出的顛撲不破的真理?！庇辛酥袊?guó)共產(chǎn)黨，有了中國(guó)共產(chǎn)黨的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)，人民軍隊(duì)前進(jìn)就有方向、有力量。改革強(qiáng)軍的道路上，人民軍隊(duì)必須牢牢堅(jiān)持黨對(duì)軍隊(duì)的絕對(duì)領(lǐng)導(dǎo)，把這一條當(dāng)作人民軍隊(duì)永遠(yuǎn)不能變的軍魂、永遠(yuǎn)不能丟的命根子，任何時(shí)候任何情況下，我們都要以黨的旗幟為旗幟、以黨的方向?yàn)榉较?、以黨的意志為意志，不斷提升打仗能力、有效履行職責(zé)使命。