2008年，汶川地震后中國(guó)民眾“井噴”式愛心捐款，顯示出蘊(yùn)藏在民間巨大的慈善力量。兩年多過(guò)去，當(dāng)捐款幾近成為中國(guó)公眾常態(tài)化的行為之后，懷抱愛心的公眾面對(duì)已近2000家的基金會(huì)，不禁產(chǎn)生諸多疑問(wèn)：錢應(yīng)該捐給哪個(gè)基金會(huì)？錢捐到什么項(xiàng)目去了？有沒(méi)有真正幫了我想幫的人？本期嘉賓就這些話題給了公眾一個(gè)很好的回答。 

　　希望公眾有“震撼的透明平臺(tái)”

　　主持人：基金會(huì)中心網(wǎng)的啟動(dòng)是中國(guó)公益事業(yè)進(jìn)程中一件非常有意義的舉措，但很多公眾還不夠了解，請(qǐng)介紹一下這方面的情況。

　　徐永光：2009年，我們非公募基金會(huì)一些人到美國(guó)訪問(wèn)，在美國(guó)基金會(huì)中心時(shí)大家感到非常震撼，這個(gè)震撼來(lái)自于美國(guó)公益事業(yè)的透明程度。美國(guó)有9萬(wàn)多家基金會(huì)，在基金會(huì)中心，這9萬(wàn)多家基金會(huì)的信息全部都有，而且這個(gè)信息公開到什么程度呢？我說(shuō)要看一下去年美國(guó)基金會(huì)給中國(guó)的捐款，他們?cè)诿绹?guó)基金會(huì)中心網(wǎng)上一點(diǎn)擊“美國(guó)對(duì)中國(guó)的捐款”，從2003年到2009年，所有美國(guó)基金會(huì)給中國(guó)的捐款信息全部都有，誰(shuí)捐的、捐給誰(shuí)、捐多少錢，清清楚楚全部都有。它的信息這么透明，我們看后馬上就表態(tài)：回去也要做。美國(guó)當(dāng)時(shí)是9萬(wàn)多家基金會(huì)，中國(guó)才有1800家左右的基金會(huì)，做一個(gè)信息披露的平臺(tái)，按說(shuō)難度不是很大。所以回來(lái)以后，有35家基金會(huì)聯(lián)合發(fā)起了中國(guó)基金會(huì)中心網(wǎng)。我們希望中國(guó)的公眾也可以擁有這樣“讓人震撼的信息透明平臺(tái)”，通過(guò)這個(gè)平臺(tái)，可以了解我們中國(guó)基金會(huì)的情況，了解他們都做了什么？做得怎么樣？了解到自己的錢花到哪去了？也通過(guò)這個(gè)平臺(tái)幫助自己選擇今后把錢捐給誰(shuí)。

　　基金會(huì)不披露信息不合理

　　主持人：基金會(huì)中心網(wǎng)對(duì)于公眾的意義可以說(shuō)是非常積極的，可以幫公眾選擇“把錢給誰(shuí)”，那對(duì)于基金會(huì)呢？為什么愿意把全部信息都給披露出去？

　　徐永光：這取決于基金會(huì)如何看待未來(lái)的發(fā)展。希望發(fā)展的基金會(huì)，會(huì)理解并希望通過(guò)自己的信息披露，獲得更多的公眾支持，這類基金會(huì)很愿意并樂(lè)于宣傳、披露自己的信息，讓公眾了解自己。當(dāng)然目前有不愿意披露信息的，這里就涉及到一個(gè)問(wèn)題，作為基金會(huì)，是一個(gè)公共機(jī)構(gòu)，你的錢來(lái)自于公眾捐款，你應(yīng)該也有必要給公眾一個(gè)交代，將你的信息進(jìn)行公開公示，不愿意披露信息的道理在哪里？我想不出。要么你想暗箱操作?？偠灾辉敢馀缎畔⒉缓侠?。

　　賈西津：在美國(guó)或者其他國(guó)家，信息披露有很大程度上是強(qiáng)制性的，像美國(guó)的基金會(huì)中心，其實(shí)它很重要的一個(gè)信息來(lái)源是國(guó)稅局的稅務(wù)表格，表格里面包括它資助了誰(shuí)，人員工資是多少，都在里面。

　　徐永光：在美國(guó)等國(guó)家，政府對(duì)基金會(huì)、所有非營(yíng)利組織的監(jiān)管都是非常嚴(yán)格的，嚴(yán)格到你不可想象，據(jù)說(shuō)每年給稅務(wù)局提交的表格要花400個(gè)小時(shí)來(lái)填寫。中國(guó)政府實(shí)際上在這方面也有要求，民政部在2006年就頒發(fā)了《基金會(huì)信息公布辦法》，要求很嚴(yán)，但是實(shí)際上披露的情況很差。

　　“保密”基金會(huì)前途“無(wú)亮”

　　主持人：看基金會(huì)中心最新公布的數(shù)據(jù)，截至2010年10月12日，全國(guó)注冊(cè)的基金會(huì)只有不到一半公布了年報(bào)，為什么會(huì)有這種情況？

　　徐永光：采集到這些信息已經(jīng)費(fèi)了九牛二虎之力。我們已經(jīng)和1900多家基金會(huì)都進(jìn)行了聯(lián)絡(luò)。最近，我們直接用電話聯(lián)系了300家，有一半情況是無(wú)效的，有的是電話已經(jīng)無(wú)效了，有的是電話沒(méi)有人接，也有個(gè)別的基金會(huì)竟然以對(duì)待商業(yè)信息的態(tài)度回答我們說(shuō)：“信息保密?！蔽覀兿嘈乓粋€(gè)基金會(huì)披露得越好，獲利就越大，因?yàn)楣娫诹私饣饡?huì)的時(shí)候，一定會(huì)選擇透明的基金會(huì)給它捐款。像這樣公示信息項(xiàng)目為零的“保密基金會(huì)”，相信公眾不會(huì)捐錢給它們。

　　黃震：以我的觀察，第一個(gè)是現(xiàn)有的基金會(huì)很多自己內(nèi)部管理沒(méi)有做好，自己的信息沒(méi)有保存，你要查信息的時(shí)候他沒(méi)有辦法提供。再有，這是一個(gè)民間形成的行業(yè)自律性組織，很多基金會(huì)可能覺(jué)得這個(gè)不是硬性規(guī)定，就可做可不做。第三，政府現(xiàn)在對(duì)信息披露這塊的執(zhí)法力度還是不夠。

　　年底兩成基金會(huì)將披露信息

　　主持人：目前，中國(guó)公眾還不太了解基金會(huì)中心網(wǎng)，但對(duì)公眾來(lái)講，公益透明化卻是他們最關(guān)心的話題。

　　徐永光：是的，現(xiàn)在公眾捐款捐給誰(shuí)？大家只知道幾個(gè)大的基金會(huì)，但是到基金會(huì)中心網(wǎng)這里就可以選擇了，透明化是中國(guó)公益事業(yè)最迫切的需求。公眾通過(guò)基金會(huì)中心網(wǎng)能夠?qū)ふ彝该骰潭雀?、值得自己信任的基金?huì)，也就是公益事業(yè)的“玻璃口袋”，我們就是要幫公眾找到身邊值得信賴的基金會(huì)。所以今年年底到明年初，我就要告訴大家，你們要找項(xiàng)目，要找支持的基金會(huì)，到這兒來(lái)。我相信今年年底中國(guó)會(huì)有2000家基金會(huì)，假如有20%的基金會(huì)積極披露信息，就是有400家基金會(huì)披露得非常透徹，那就很好，公眾就有400家透明的基金會(huì)可以選擇了。

　　黃震：就我們?nèi)A民慈善基金會(huì)來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了幾個(gè)披露方式，第一是建立我們自己的網(wǎng)站，基金會(huì)成立的同時(shí)就開通了基金會(huì)的網(wǎng)站，兩年多的時(shí)間有100多萬(wàn)的點(diǎn)擊量。同時(shí)我們還辦了小刊物，不定期公示我們的情況。第三，我們還會(huì)發(fā)布一些跟項(xiàng)目有關(guān)的手冊(cè)，希望通過(guò)這些手段讓公眾了解我們基金會(huì)的情況。

　　政府需提高信息透明意識(shí)

　　主持人：我了解到基金會(huì)中心網(wǎng)曾向31家省級(jí)民政部門要求提供注冊(cè)地基金會(huì)的信息披露情況，但是有一些政府明確地表明不能提供這個(gè)情況。會(huì)有這樣的情況嗎？

　　徐永光：當(dāng)然有，有的還生氣，說(shuō)我們沒(méi)資格要求。我覺(jué)得對(duì)于這種信息公開的嘗試行為，如果政府還是這樣的一種認(rèn)識(shí)水平，就難怪被政府監(jiān)管的基金會(huì)同樣不重視甚至拒絕了。信息披露對(duì)基金會(huì)來(lái)講是義務(wù)，因?yàn)槟愕木杩顏?lái)自公眾，你的捐款怎么用應(yīng)該讓公眾知情，應(yīng)該接受監(jiān)督。政府本身就承擔(dān)著監(jiān)管的責(zé)任，承擔(dān)監(jiān)管責(zé)任的民政部門在明確要求披露的同時(shí)，卻仍會(huì)有人說(shuō)要保密，這就很奇怪了！

　　賈西津：不管是基金會(huì)也好，還是非營(yíng)利組織也好，還是政府部門也好，廣義的都可以說(shuō)是公共部門，所謂的公共部門就是這些部門所使用的資源，他所做的事情不是屬于他自己的。就像一個(gè)基金會(huì)，它的錢并不是說(shuō)像私人企業(yè)，這是我的錢，其實(shí)基金會(huì)是代管者，他要做一個(gè)很好的代理者。政府也是一樣的，政府是公民的代理者，是信息的代管者，從這個(gè)角度講，政府怎么能對(duì)托管者也就是公民保密呢？

　　附件

　　基金會(huì)中心網(wǎng)信息采集情況(截至2010年10月12日)

　　★40%基金會(huì)提供年報(bào)

　　目前全國(guó)在民政部門注冊(cè)的基金會(huì)共1925家，截至12日，基金會(huì)中心網(wǎng)采集到的信息情況如下：

　　1.100%提供基礎(chǔ)信息：如基金會(huì)名稱、地址、法人等內(nèi)容，基本覆蓋。

　　2.777家(約40%)提供年報(bào)信息：如基金會(huì)公益活動(dòng)情況及財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)報(bào)告等。

　　3.23家(約1.1%)提供項(xiàng)目信息(基金會(huì)自愿提交)：基金會(huì)的具體公益項(xiàng)目介紹及開展情況。

　　★20%年報(bào)存邏輯錯(cuò)誤

　　作為上交給民政部門的資料，在收集到的基金會(huì)年報(bào)中，有20%存在邏輯性錯(cuò)誤，比如空白年報(bào)、題文不相符的年報(bào)、重復(fù)無(wú)效的年報(bào)，以及信息殘缺(如：缺少公益支出表)的年報(bào)。

　　★67%基金會(huì)尚無(wú)官網(wǎng)

　　全國(guó)各地的基金會(huì)中，有官網(wǎng)的基金會(huì)637家(其中比較活躍的占29%)，無(wú)官網(wǎng)的基金會(huì)1288家，占67%。

　　★電話溝通半數(shù)無(wú)效

　　1.有效溝通50%，主要表現(xiàn)為：能打通電話、態(tài)度較好、愿意了解基金會(huì)中心網(wǎng)的情況并進(jìn)行初步交流。

　　2.無(wú)效溝通50%，主要表現(xiàn)為：無(wú)聯(lián)系方式或電話錯(cuò)誤；電話無(wú)人接聽；明確表示不公開。

　　通過(guò)電話聯(lián)系，到目前為止，聯(lián)系過(guò)的300家基金會(huì)里只有兩家主動(dòng)寄送年報(bào)到基金會(huì)中心網(wǎng)。

　　★民政部門態(tài)度各異

　　1.支持：承諾會(huì)及時(shí)提供基金會(huì)名單，并公布年報(bào)；

　　2.指責(zé)：明確表示不會(huì)提供信息，并稱“你們搞得我們很被動(dòng)”；

　　3.推諉：例如稱沒(méi)有收到信件；打官腔、推托時(shí)間等；

　　4.無(wú)果：由于人事變動(dòng)等原因，工作函沒(méi)寄送到(要重新寄送)。

　　鏈接·基金會(huì)中心網(wǎng)

　　一個(gè)提供全國(guó)所有基金會(huì)相關(guān)信息的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，其中包括基金會(huì)的基本信息、年度工作報(bào)告、財(cái)務(wù)信息、項(xiàng)目信息以及項(xiàng)目執(zhí)行機(jī)構(gòu)等內(nèi)容。網(wǎng)民登錄網(wǎng)站后，即可以以關(guān)鍵詞形式檢索，也可以用地圖檢索方式找出自己所關(guān)注的基金會(huì)，除單個(gè)基金會(huì)的信息外，基金會(huì)中心網(wǎng)還提供了不同基金會(huì)之間基本數(shù)據(jù)的簡(jiǎn)單對(duì)比功能。(記者黃英男 胡雪柏)

（責(zé)任編輯：孫賓）