? 歷經(jīng)11年終于塵埃落定的《慈善法》將于2016年9月1日起實行。這是對慈善事業(yè)的現(xiàn)代規(guī)范，也契合中國經(jīng)濟發(fā)展和社會治理變化的要求，意義深遠。

　　中國社會福利基金會秘書長繆力女士參與慈善事業(yè)長達三十幾年，專職做公益業(yè)已八年，經(jīng)歷了中國慈善事業(yè)從無到有，從弱到強的艱難發(fā)展歷程，是一位重要的歷史見證者和參與者。近日，她接受《善達網(wǎng)》的專訪，對《慈善法》出臺的意義及基金會面臨的挑戰(zhàn)進行了分析，并對慈善組織如何迎接這種挑戰(zhàn)出謀劃策。

中國社會福利基金會秘書長繆力

　　 《慈善法》為賦權(quán)提供保障

　　善達網(wǎng)：歷經(jīng)十一年，《慈善法》終于于今年“兩會”后落地，全國人大發(fā)言人傅瑩曾強調(diào)其重要性“不可低估”。您的看法是？

　　繆力：《慈善法》的出臺對我國的公益慈善事業(yè)乃至整個社會都會產(chǎn)生很大的影響。在我看來，《慈善法》的另一個重要意義，在于其對于中國公民直接參與社會治理，推動國家民主進程的作用。

　　對于《憲法》規(guī)定的自由結(jié)社、言論自由等，公眾大多感覺“高不可攀”或不可企及。而《慈善法》在一些方面是能夠讓這“根本大法”落地的，因為公益慈善事業(yè)是普通民眾最容易進入的一個領(lǐng)域，也是民眾參與社會治理的最佳途徑。

　　善達網(wǎng)：民主的一個核心就是賦權(quán)，而現(xiàn)在的公益慈善也不再僅局限于解決困難群體的衣食住行的問題，某種程度是對他們進行“賦權(quán)”。楊團也說過，“慈善立法是國家以法律的形式為社會賦權(quán)，為愿意投身公益慈善事業(yè)的公民賦權(quán)”。

　　繆力：是這樣的。《慈善法》賦予公眾權(quán)利，可以說是淋漓盡致的。《慈善法》對公眾的賦權(quán)，將為慈善帶來更多的資源和動力，極大地釋放社會財富向善的力量，提升社會治理水平，同時推動國家治理體系與治理能力的現(xiàn)代化上一個新臺階。

　　善達網(wǎng)：但是，慈善法也規(guī)定，社會組織要由民政部門認定。這樣一來，會不會拒一些組織于慈善事業(yè)大門之外。

　　繆力：我認為是不會的。因為《慈善法》界定的慈善組織的主要條件一是“以開展慈善活動為宗旨”；二是“不以營利為目的”，而對慈善公益的范圍界定又是非常寬泛的，既有對扶貧濟困、扶老助殘、救災(zāi)救援的工作范疇，又有促進教育、科學(xué)、文化、衛(wèi)生、體育事業(yè)發(fā)展和環(huán)境保護的領(lǐng)域，因此慈善組織的業(yè)務(wù)會是豐富多彩的。只要是對社會建設(shè)有好處的社會組織，符合《慈善法》慈善組織條件的都會被政府認可的。從出臺的《慈善法》來看，只要你為社會做好事，能夠解決社會的痛點，讓一部分處于弱勢地位的百姓獲得社會關(guān)愛，這類社會組織都會被順利批準(zhǔn)的。我專職公益8年，非專職也有幾十年，親眼看到我們國家慈善事業(yè)的發(fā)展日新月異，也證明了這一點。《慈善法》就是為這種結(jié)社和賦權(quán)提供了保障。

　　善達網(wǎng)：在您看來，是一種前所未有的變化？

　　繆力：是的。而且我覺得隨著人們在公益領(lǐng)域的不斷投入與踐行，公民的社會責(zé)任意識會更強，對國家、社區(qū)和家庭更有擔(dān)當(dāng)。不是有專家呼吁，希望公民社會能夠建設(shè)得更美好嗎？現(xiàn)在，《慈善法》的出臺，將會指引公眾在依法行善的同時，更好的參與到社會治理中來，這本身就是一種公民社會的建設(shè)。

　　善達網(wǎng)：從現(xiàn)實來看，慈善組織是不是應(yīng)該更多的做扶貧濟困等救急難的工作？

　　繆力：現(xiàn)在社會兩極分化現(xiàn)象比較嚴(yán)重，一些地方社會矛盾激化。我插過隊，當(dāng)過公社書記，又從事了這么多年公益事業(yè)，知道現(xiàn)在中國的貧困面還不小，還有相當(dāng)一部分群眾生活困難，即使解決了溫飽問題，又出現(xiàn)了因病致貧、因病返貧的問題。

　　這種情況下，如果慈善領(lǐng)域有一批關(guān)心百姓疾苦，愿意解決社會問題，推動社會公平的人與社會組織，不但能緩解甚至解決這些貧困群體的問題，對政府的管理而言，也是極有利的補充。隨著社會組織在解決社會問題和社會建設(shè)方面起的作用越來越大、越來越好，我相信，政府也就會賦予社會組織更大的權(quán)利。

　　善達網(wǎng)：實事上，自2008年汶川大地震后，中國的社會組織有長足的發(fā)展。

　　繆力：沒錯。1981時，我國只有4家基金會，第一家基金會是中國少兒基金會，還是黨中央書記處批準(zhǔn)建立的，中國人民銀行也參與了。到1991年公募基金會數(shù)量發(fā)展到158家，2001年是477家，2011年時，有1204家，2016年5月就增加到了1552家?，F(xiàn)在基金會總數(shù)已達到了4934家，社會組織速度增長得非?？臁?/p>

　　更令我驚喜的是，原來廖廖無幾的非公募基金會，現(xiàn)在竟是“十分天下有其七”了，4934家基金中有3382家是非公募基金會，占比69%。除了基金會，各社會團體及行業(yè)協(xié)會、學(xué)會、研究會等也是不可忽視的慈善力量。民辦非企業(yè)發(fā)展得也非常快。如此多的社會組織的成立和發(fā)展，能夠更好地讓《慈善法》實施落地。

人才結(jié)構(gòu)、環(huán)境輿論和法治政策的變化

　　 繆力：近年來，一大批有愛心、有善心，也不乏專業(yè)知識的年輕人摒棄了體制內(nèi)工作，以極大的熱情投入到慈善事業(yè)中來；同時，公益慈善專業(yè)人才的培養(yǎng)也有了長足的進步。這樣一個人才結(jié)構(gòu)的變化，也推動了慈善事業(yè)的發(fā)展，為《慈善法》的實施打下了人才基礎(chǔ)。

　　善達網(wǎng)：慈善事業(yè)的人才結(jié)構(gòu)在悄悄發(fā)生變化的同時，也有這樣一個現(xiàn)實：因為待遇低、缺乏發(fā)展空間，有些年輕人選擇了離開。

　　繆力：這在一、兩年前的確是事實，但近兩年來，隨著我國慈善事業(yè)的發(fā)展和慈善組織的不斷成長，年輕人的待遇也發(fā)生了不小的變化。就拿我們中國社會福利基金會而言，這已經(jīng)不再是問題了。因為隨著法人治理結(jié)構(gòu)的建設(shè)，各種制度的完善，我們也以“公益的情懷、企業(yè)的管理”的方式形成了一種事業(yè)留人、感情留人和待遇留人的人才管理體系。也就是說，他們的收入結(jié)構(gòu)體現(xiàn)了績效和貢獻。

　　善達網(wǎng)：但如果完全按市場化的方式，可能也會引起一些質(zhì)疑吧，做公益還拿那么多錢？

　　繆力：公益事業(yè)可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵在于人才，而留住人才的關(guān)鍵在于讓公益人生活得有尊嚴(yán)，這應(yīng)該成為全社會的的一個共識?，F(xiàn)在社會氛圍越來越好，中國社會福利基金會是在努力推動改革，逐漸完善法人治理結(jié)構(gòu)。只有這樣，年輕人才能得其所得，安心工作。

　　事實證明，改革的效果還是不錯的。有一次基金會招兩個人，報名的有上百人，且大都是研究生，本科生都少。

　　善達網(wǎng)：不與市場接軌，就吸引不了人才，基金會就不會有大的發(fā)展，甚或會面臨被淘汰的危機。

　　繆力：人才強，則公益強。當(dāng)然，《慈善法》的落地還需要另一個基礎(chǔ)，環(huán)境輿論也已今非昔比。幾年前的“郭美美事件”把一家百年老店搞得一塌糊涂，這既暴露了公益事業(yè)發(fā)展中的一些問題，但同時也推動了社會組織的自我覺醒和公信力建設(shè)，促進了慈善事業(yè)的前行。

　　這其中，涉及到一個值得我們思考的問題，那就是公益?zhèn)鞑ピ趺醋?？我的觀點是，媒體人和公益人的價值取向是一樣的，目標(biāo)也是一致的，張揚真善美，鞭撻假惡丑。共同推動國家的慈善事業(yè)進步。因此，我認為媒體人要做“專家型記者”，要了解公益事業(yè)發(fā)展的內(nèi)在規(guī)律，多為公益機構(gòu)的建設(shè)性發(fā)展而做傳播，而不是為了抓眼球，做一些獵奇的、膚淺的報道，那樣對公益事業(yè)百害而無一利。希望我們共同從貫徹落實《慈善法》的高度來引導(dǎo)進程，宏揚亮點，促進繁榮。

　　善達網(wǎng)：也就是說，媒體在進行公益報道時，要遵循理性、建設(shè)性的原則。

　　繆力：除了人才基礎(chǔ)、輿論環(huán)境，另一個重要的因素，就是法治政策環(huán)境也大為改善了，政府多次出臺相關(guān)文件支持慈善事業(yè)發(fā)展。而《慈善法》的出臺，更是歷史性地把慈善事業(yè)推進到了一個前所未來有的高度。對“慈善組織”、“慈善募捐”、“慈善捐贈”等都做了明確的規(guī)定。為慈善組織提供了公平的制度平臺，對慈善活動給予法律規(guī)制，對捐贈人的稅收優(yōu)惠進一步擴大，增設(shè)“慈善信托”一章節(jié)，使“公益信托”得以落地，這也是最大的亮點?？傊瑸榇壬平M織的健康發(fā)展提供了法律保障。

打造公益鏈，實現(xiàn)相關(guān)方共贏

　　善達網(wǎng)：《慈善法》推進公民參與社會治理和民主進程更多是一種社會意義上的詮釋。那么，《慈善法》的出臺對于經(jīng)濟的推動作用，您認為有多大？

　　繆力：我不是經(jīng)濟學(xué)家，不敢妄言。但社會組織的蓬勃發(fā)展對經(jīng)濟發(fā)展的推動作用是毋庸置疑的。我們看到，每一次大的災(zāi)難發(fā)生時，許許多多的愛心企業(yè)和愛心人士都慷慨解囊、積極奉獻，在較短的時間里幫助災(zāi)區(qū)百姓重建家園，促進了經(jīng)濟的逐漸恢復(fù)和繁榮。

　　另外，因為公益可以把那些有愛心的、有社會擔(dān)當(dāng)?shù)钠髽I(yè)更好的傳播開去，使他們企業(yè)獲更大的市場發(fā)展空間，公益事業(yè)與經(jīng)濟發(fā)展是相輔相成的。我也一直在倡導(dǎo)，要用公益的情懷、市場的思維來做事。

　　我曾提出一個概念，即打造公益鏈。在這個公益鏈上，捐贈方得到送人玫瑰手有余香的快樂；受贈方感受到社會的溫暖；志愿者收獲了歷練獲得了幸福；宣傳者的創(chuàng)作成為了正能量的傳播；公益機構(gòu)實現(xiàn)了組織責(zé)任......項目的所有相關(guān)方都受益，實現(xiàn)共贏。中國社會福利基金會在公益項目的選擇上堅持四個原則：一是政府所需，二是百姓所急，三是愛心人士所樂，四是公益機構(gòu)所能。比如免費午餐項目，就是一個符合這些原則的公益產(chǎn)品。只有如此，公益才可持續(xù)，不至于成為無源之水，無本之木。

　　在商業(yè)社會，有沒有一款好產(chǎn)品是決定企業(yè)成敗的關(guān)鍵，對公益事業(yè)而言同樣如此。而好產(chǎn)品的關(guān)鍵是要形成品牌，做好一個公益項目的最高境界，就是把它做成品牌，得到政府認可，變成政策，成為百姓的福利。

　　善達網(wǎng)：據(jù)統(tǒng)計，我國社會組織在國民經(jīng)濟中的比重僅占0.2%，而這一數(shù)據(jù)在美國是8%?！洞壬品ā方o了社會組織大發(fā)展的契機，這種發(fā)展應(yīng)該對目前下滑的經(jīng)濟是一大利好。

　　繆力：是這樣的。社會組織就是社會服務(wù)，它不僅包含了扶貧濟困、扶老、救孤、恤病、助殘、優(yōu)撫、救災(zāi)，而且涵蓋了促進教育、科技、文化、衛(wèi)生、體育等公共事業(yè)發(fā)展，還增加了防治污染和其它公害，保護和改善生態(tài)環(huán)境，這是一個巨大的領(lǐng)域，也容納成千上萬的人就業(yè)，其創(chuàng)造的GDP必然是一個可觀的數(shù)字。從某種意義說，社會組織為產(chǎn)業(yè)發(fā)展注入了新的活力，《慈善法》的出臺將創(chuàng)造一個新的經(jīng)濟增長極。

　　善達網(wǎng)：近兩年，社會企業(yè)也成為公益事業(yè)發(fā)展的一個新現(xiàn)象。對此，您怎么看？

　　繆力：社會企業(yè)就是我們所說的民辦非企業(yè)，對此我一直是持支持態(tài)度的。因為社會企業(yè)本身，是可以創(chuàng)造財富的，是可以自我造血的。所以說，社會企業(yè)做好了，既解決了社會問題，也是對經(jīng)濟發(fā)展的一個重大推動。

　　比如說，有的社會企業(yè)幫助大小涼山的農(nóng)民種植水果，既解決了當(dāng)?shù)厍嗄昃蜆I(yè)，也提高了百姓的生活水平。

　　 公益市場也是市場，也需要競爭

　　善達網(wǎng)：《慈善法》出臺后，或逐步放開公募權(quán)。這對于公募基金會是個挑戰(zhàn)，尤其是基金會的捐贈額，您會不會擔(dān)心減少？

　　繆力：中國的公益慈善事業(yè)可以說起步，發(fā)展空間巨大，足夠容納極其多的慈善組織發(fā)揮作用，畢竟，我國現(xiàn)在真正投入慈善事業(yè)的企業(yè)還是少數(shù)。

　　另外，很多企業(yè)在履行企業(yè)社會責(zé)任方面也有大量的文章可做。可喜的是，一部分企業(yè)正在覺醒，懂得了公益和經(jīng)濟發(fā)展的內(nèi)在關(guān)系，懂得運用公益的力量實現(xiàn)企業(yè)社會責(zé)任，推動企業(yè)的發(fā)展。

　　善達網(wǎng)：如果其他慈善組織有了公募資格，那現(xiàn)在公募基金會不就沒什么優(yōu)勢了？

　　繆力：所以我們大家要有緊迫感，但同時，我也歡迎放開公募資格。公益市場也是市場，也需要競爭，只有競爭才能激發(fā)活力。一家獨大壟斷資源，這樣的公益市場永遠也不會發(fā)育成熟。為此我們應(yīng)對的法寶，就是兩個字：創(chuàng)新！不久前的中國慈善排行榜發(fā)布會上，我講了一句話：創(chuàng)新是一個民族發(fā)展的不竭動力，創(chuàng)新也是基金會發(fā)展的力量源泉。有了這個法寶，解決問題的辦法就永遠比問題多，公益事業(yè)能夠不斷地進步。

　　善達網(wǎng)：您能否詳細談?wù)劵饡烤箲?yīng)該如何創(chuàng)新？現(xiàn)在很多慈善組織也都在談創(chuàng)新，但也只是泛泛而談，并無什么具體的路徑，導(dǎo)致公益項目的同質(zhì)化現(xiàn)象嚴(yán)重。

　　繆力：創(chuàng)新的最終目的是把項目做好，成為政府的一項福利政策。圍繞公益的幾大元素都有創(chuàng)新的空間。首先，項目要創(chuàng)新，這是一個慈善組織生存和發(fā)展的關(guān)鍵。比如說我們的 “免費午餐”、“社區(qū)發(fā)展基金”等都是項目創(chuàng)新。值得一提的是我們的孤兒培訓(xùn)，填補了國家在這個領(lǐng)域的空白，政府連續(xù)給了4000萬的資金，解決了3800多個孤兒職業(yè)技能培訓(xùn)和就業(yè)的問題。

　　什么是公益？某種意義上說，就是政府想做還沒下決心做的，你先做實驗，成功后再推廣，取得社會廣泛認可，政府就會接棒買單。

　　二是模式創(chuàng)新。公益模式是在公益實踐中經(jīng)過抽象和深化提煉出來的核心知識體系，是把一個公益項目真正落地的方法，這也是實現(xiàn)內(nèi)容的重要手段，也是打造公益鏈的關(guān)鍵。比如說，中國社會福利基金會的“授漁計劃”，通過基金會與企業(yè)、學(xué)校共同攜力，讓貧困中學(xué)生工學(xué)一體化，五年改變?nèi)松?，成為自食其力的勞動者。另外基金會與央視合作的“等著我”欄目，幫助了近6500多個求助者，尋人率超過60%，形成了持續(xù)的品牌影響力，而且是線上與線下相結(jié)合，效果非常好。

　　冰桶挑戰(zhàn)也是模式創(chuàng)新，它采用“募用分離”的方式，基金會重點做好項目的頂層設(shè)計，募集善款工作，項目由其他專業(yè)NGO組織執(zhí)行。解決了基金會又做裁判員，又要做運動員的難題。

　　模式創(chuàng)新還有一個很好的案例，就是我們建立了全國首個聯(lián)合勸募中心，為那些具備合法資質(zhì)的草根組織提供募捐服務(wù)。我們主動下放公募權(quán)，零門檻吸引大批草根組織進來，賦與其權(quán)利。在此支持下，漸凍人、瓷娃娃救助、兒童醫(yī)療救助等一批批具有技能專長、素質(zhì)優(yōu)秀的民間NGO組織擺脫了資金困擾。情懷、專業(yè)和韌性是草根慈善組織的特點，一旦有了平臺，它們的發(fā)展往往會出人意料。

　　三是手段創(chuàng)新。包括募集資金的方式及對品牌的打造，比如說騰訊的99公益日 ，我們聯(lián)合慈善組織一起進行互聯(lián)網(wǎng)募捐，三天獲得了3300多萬元的善款。中國社會福利基金會與湖南廣播電視集團合作了芒果V基金、和浙江衛(wèi)視合作的夢想助力基金、和安徽衛(wèi)視合作的海豚愛基金，以及和新華網(wǎng)合作的新華善舉基金等等也都是通過手段創(chuàng)新，實現(xiàn)了1+1大于2的效果，是慈善組織與新聞媒體合作做公益的典范案例。

　　手段創(chuàng)新尤其要重視的一個問題是透明度，透明是一個基金會的生命所在，不僅要結(jié)果透明，更要過程透明。只有透明，才有公信力，才能吸引更多的人參與到公益事業(yè)中來。

　　最后是制度創(chuàng)新。制度創(chuàng)新的一個中心思想就是要去行政化，建立法人治理結(jié)構(gòu)。這就是通過一系列的制度建設(shè)，把基金會打造成為一個自收自支、自負盈虧、自我約束、自我發(fā)展的法人實體和市場競爭的主體，能夠很好地承擔(dān)民事責(zé)任。我們說制度越創(chuàng)新，管理就越科學(xué)，投入產(chǎn)出比就越高越合理。讓我們一起努力，真正實現(xiàn)黨的十八大報告提出的“加快形成政社分開、責(zé)權(quán)明確、依法自治的現(xiàn)代社會組織體制”。