2000年，中央電視臺(tái)推出電視連續(xù)劇《一代廉吏于成龍》。作家王振川一集不落看完，還專門查閱了《清史稿》于成龍的傳記。他當(dāng)時(shí)沒(méi)有想到，八年后自己會(huì)和這位有清一代“天下廉吏第一”結(jié)緣。

　　那是一個(gè)秋天的早晨，王振川剛剛登上故鄉(xiāng)萬(wàn)榮縣孤峰山山頂，就接到一個(gè)電話：“呂梁文化叢書”的主編邀請(qǐng)他撰寫一部于成龍的傳記。自此，王振川就和這位清代廉吏建立了一種超乎尋常的默契。

　　2010年，王振川撰寫的于成龍傳記《天理良心》由人民文學(xué)出版社出版。此后，他陸續(xù)出版了4部有關(guān)于成龍的專著。

　　時(shí)隔數(shù)年，王振川再度“對(duì)話”于成龍。這一次，他們又會(huì)說(shuō)些什么呢？

　　人物小檔案

　　于成龍

　　于成龍（1617—1684），字北溟，號(hào)于山，明清時(shí)代山西省永寧州人，明崇禎十二年中“副榜貢生”，清順治十八年進(jìn)入官場(chǎng)，歷任廣西羅城知縣、四川合州知州、湖廣黃州府同知、湖廣武昌知府、湖廣黃州知府、湖廣下江防道、福建按察使、福建布政使、直隸巡撫、兩江總督。

　　于成龍為官以清廉正直、精明干練、勇于任事著稱，平生三次在官員政績(jī)考核中被舉為“卓異”，又被康熙皇帝評(píng)價(jià)為“天下廉吏第一”，卒后謚為“清端”。 

　　王振川

　　王振川，1968年生，山西萬(wàn)榮人。山西省作家協(xié)會(huì)會(huì)員，運(yùn)城市作家協(xié)會(huì)副主席。著有《吏事千秋》《天理良心》《龍爭(zhēng)虎斗中國(guó)史》《于成龍傳》《魏風(fēng)悠悠》等。

　　“等拿到上任文書的時(shí)候，我已經(jīng)四十五歲了”

　　王振川：您有一名同學(xué)，叫武祗遹，你們是在太原鄉(xiāng)試時(shí)認(rèn)識(shí)的，曾經(jīng)一起在蓮池書院復(fù)習(xí)功課。當(dāng)時(shí)您從永寧出發(fā)，到廣西赴任，為什么專門繞道稷山縣去找了一趟老同學(xué)？

　　于成龍：你可能有所了解。我二十三歲就中了貢生，可以出去做官。但碰上明末戰(zhàn)亂和災(zāi)荒，天下大亂，白白浪費(fèi)了大好時(shí)光。我們于家，以前也是個(gè)富裕的人家，有一些田產(chǎn)，歷經(jīng)戰(zhàn)亂后，家境也不行了。戰(zhàn)亂結(jié)束以后，我又去參加鄉(xiāng)試，卻落榜了。后來(lái)，我以貢生身份去參加吏部的考試，獲得了候補(bǔ)知縣的資格。但這期間，我大哥先去世了，接著是父親去世，在家守孝三年，不能去上任。父兄去世后，家庭的重?fù)?dān)就落到了我一個(gè)人的肩上。我必須出去做官，報(bào)效國(guó)家，振興家業(yè)。順治十八年在京城拿到上任文書的時(shí)候，我已經(jīng)四十五歲了。

　　王振川：對(duì)做官來(lái)說(shuō)，這個(gè)年齡是太大了點(diǎn)。

　　于成龍：我的運(yùn)氣似乎也不好，在吏部掣簽，抽到了廣西省，這是個(gè)偏遠(yuǎn)地區(qū)，北方人在那邊很難生活。有些朋友就勸我不要做官了，安心在家里務(wù)農(nóng)。還有親戚朋友，認(rèn)為我是個(gè)倒霉鬼，給我臉色看。只有我的老母親和妻子支持我，她們把家里的房子和田地抵押一部分出去，換了一百兩銀子，給我做路費(fèi)，讓我好好做官。我上任的時(shí)候，其實(shí)憋了一肚子的不平之氣，需要找個(gè)知心朋友，好好傾訴一下。這樣，我就專門去了一趟稷山縣。

　　于成龍故居

　　雖也有彷徨苦悶之時(shí)，但堅(jiān)持不昧“天理良心”

　　王振川：您和武祗遹的那段對(duì)話，在后世非常有名，成了您的上任名言，或者叫從政誓言。

　　于成龍：是嗎？我不知道后世流傳的是哪幾句。當(dāng)時(shí)我和武祗遹把酒言歡，說(shuō)了好多話，句句都是知心話，句句都是肺腑之言。

　　王振川：那幾句話是您的老同學(xué)武祗遹記載下來(lái)的。您當(dāng)時(shí)說(shuō)：“我輩雖無(wú)科第身份，上古之皋、夔、稷、契，豈盡科目中人耶？我此行決不以溫飽為志，誓勿昧‘天理良心’四字?！庇羞@么回事吧？

　　于成龍：（大笑）有的有的。我當(dāng)時(shí)是用我們永寧的土話說(shuō)的，都是大白話，武祗遹把這幾句話整理成簡(jiǎn)潔的古文了。這幾句話我是這么說(shuō)的，后來(lái)一直是這樣做的。雖然也有彷徨苦悶內(nèi)心動(dòng)搖的時(shí)候，但我堅(jiān)持做到了不昧“天理良心”。

　　于成龍讀書樓

　　平生吃得簡(jiǎn)單，人稱“于糠粥”“于青菜”“于半鴨”

　　王振川：您剛才還說(shuō)，出去做官是為了“報(bào)效國(guó)家，振興家業(yè)”。您家里以前曾經(jīng)富過(guò)，但當(dāng)時(shí)已經(jīng)敗落了。如果您在任上，收取一點(diǎn)當(dāng)時(shí)通行的“火耗銀”，不僅可以補(bǔ)充俸祿的不足，也可以貼補(bǔ)家用。但您為什么堅(jiān)決不收這個(gè)“火耗銀”呢？

　　于成龍：老弟你這個(gè)地方理解錯(cuò)了。我說(shuō)的“振興家業(yè)”，是指愛(ài)國(guó)愛(ài)民，好好做官，然后得到朝廷的重用，光宗耀祖，不是說(shuō)要榨取老百姓的血汗錢，讓自己發(fā)財(cái)。剛才你說(shuō)我那段話是從政誓言，其實(shí)那段話里頭還有一句“決不以溫飽為志”呢！

　　王振川：對(duì)對(duì)對(duì)。我并不是忘了這句話，只是覺(jué)得其中有些難以理解。人生在世，溫飽是最基本的需求。我研究您的生平資料，發(fā)現(xiàn)您平生吃得很簡(jiǎn)單，被人稱為“于糠粥”“于青菜”“于半鴨”。衣著方面，也極其樸素。簡(jiǎn)樸到這樣似乎對(duì)自己苛刻，這是我不能理解的。

　　于成龍：我覺(jué)得很正常啊。你們這個(gè)時(shí)代的人，還讀《論語(yǔ)》嗎？孔夫子說(shuō)：“君子食無(wú)求飽，居無(wú)求安，敏于事而慎于言，就有道而正焉，可謂好學(xué)也已。”生活儉樸一些，難道不是一種美德嗎？

　　王振川：儉樸是美德。但對(duì)一般人而言，努力工作賺錢，然后改善生活質(zhì)量，這好像也是正當(dāng)?shù)摹?/span>

　　于成龍：是啊，我贊同你。但是，你并沒(méi)有說(shuō)，要靠胡做非為來(lái)賺錢啊。在我們那個(gè)時(shí)代，“火耗銀”雖司空見慣，但畢竟是一種陋規(guī)。如果我要好好做人，好好做官，就不應(yīng)該收取這種“火耗銀”。

　　王振川：但這樣，生活就太清苦了。

　　于成龍：老夫年幼時(shí)，家境還是比較富裕的。但我們家族有一種風(fēng)氣，做善事時(shí)都是大手筆，肯花錢。家庭里個(gè)人的生活，卻是極為儉仆的。所以，我從小就習(xí)慣了過(guò)苦日子。做官的日子，也不過(guò)和平時(shí)在家差不多。當(dāng)時(shí)俸祿的確很少，但節(jié)儉著過(guò)，其實(shí)也夠花了?！　?/span>

　　于成龍廉政文化園

　　做一塵不染的清官不算太難，能在保持清廉的同時(shí)，把各種政務(wù)處理好，有利于國(guó)家，有利于百姓，有利于開創(chuàng)太平盛世，這才是最難得的

　　王振川：清廉只是您做官的一個(gè)方面，另一個(gè)方面則是“能”。老先生的政績(jī)，當(dāng)時(shí)就引起朝野關(guān)注，后世史書也有不少記載。您是怎樣處理復(fù)雜政務(wù)的？

　　于成龍：你這么說(shuō)，我只能再三表示慚愧。不過(guò)，老夫辦事確實(shí)是十分精心的。做一塵不染的清官不算太難，能在保持清廉的同時(shí)，把各種政務(wù)處理好，有利于國(guó)家，有利于百姓，有利于開創(chuàng)太平盛世，這才是最難得的。不過(guò)，后世的記載可能只談了我的政績(jī)，沒(méi)有談我的缺點(diǎn)。我為官二十多年，辦好的事有不少，沒(méi)辦好的事也有不少。實(shí)在是慚愧??！

　　王振川：據(jù)我所知，您辦過(guò)不少出格的大事。比如在羅城任知縣時(shí)，鄰縣強(qiáng)盜入境搶劫，您大膽練兵剿匪；做福建按察使時(shí)，為幾千名犯了海禁的百姓平反；做直隸巡撫時(shí)，果斷開倉(cāng)放糧，賑濟(jì)災(zāi)民，然后才向朝廷請(qǐng)示匯報(bào)。這些事都有一定風(fēng)險(xiǎn)，您當(dāng)時(shí)為什么敢這么做？就不怕丟官掉腦袋嗎？

　　于成龍：即使丟官掉腦袋，那也是我一個(gè)人倒霉，老百姓總得到好處了嘛！當(dāng)然，我也是反復(fù)思量過(guò)之后才下決心的。

　　王振川：這就是您所說(shuō)的不昧“天理良心”？

　　于成龍：不敢不敢，只是想努力做到不昧“天理良心”罷了。　　

　　能力來(lái)自于讀書和閱歷

　　王振川：我還有一個(gè)疑惑，您是讀書人出身，讀的是四書五經(jīng)，寫的是八股文，但為什么做官之后能文能武，不僅能做好一個(gè)文官，還能緝盜判案、帶兵剿匪？

　　于成龍：其實(shí)，老夫并不是只讀四書五經(jīng)的秀才貢生，儒釋道各家的經(jīng)典書籍我都閱讀。讀書多了，懂的事情也就多一些。另外，我們這一代人，經(jīng)歷了戰(zhàn)亂災(zāi)荒，生活閱歷要豐富些。我的前半生都生活在民間，官場(chǎng)的陋規(guī)，百姓的疾苦，也見識(shí)過(guò)不少。所以，做官之后，我知道應(yīng)該做什么，應(yīng)該怎么做。

　　也可能，官場(chǎng)上堅(jiān)持不懈的人太少，

　　所以就把我給突出了

　　王振川：您曾經(jīng)講，您也有過(guò)彷徨苦悶內(nèi)心動(dòng)搖的時(shí)候，那具體是什么時(shí)候呢？

　　于成龍：其實(shí)，彷徨苦悶是經(jīng)常有的。剛到羅城的時(shí)候，自己生了一場(chǎng)大病，仆人們也有生病的，病死的逃走的，那時(shí)我就后悔了。實(shí)在不想干，想辭職回家。但是，上級(jí)不批準(zhǔn)。那時(shí)候，我沒(méi)有想到后來(lái)能升官，只想著多給老百姓做幾件好事，任滿之后能放我平安回家?？墒?，羅城這個(gè)苦地方，沒(méi)有人愿意來(lái)，上級(jí)便讓我一連干了七年。時(shí)間久了，我也就適應(yīng)了。

　　王振川：雖然苦一些，但后來(lái)的結(jié)果還不錯(cuò)。

　　于成龍：是啊。廣西巡撫見我有政績(jī)，就給我舉了“卓異”，讓我一下子出了名。朝廷見我干得時(shí)間久，又給我連升了幾級(jí)。百姓們感念我，舍不得讓我走，送了我很遠(yuǎn)的路程。這一切，都讓我非常感動(dòng)，也讓我有了好好干的信心。后來(lái)到黃州任同知，我就繼續(xù)拼命工作，報(bào)答那些支持我的人。沒(méi)想到過(guò)了幾年，我又被湖廣巡撫舉為“卓異”。

　　王振川：成為名吏之后，您是不是就不再彷徨了？

　　于成龍：哪里??！舉了兩次卓異，又帶兵打了一回勝仗，名氣更大了，就受到某些同僚的嫉妒，日子實(shí)在是不好過(guò)。做黃州知府的那幾年，因?yàn)槌⑵蕉ㄈ畞y，公務(wù)特別繁重。我年齡也大了，經(jīng)常生病，實(shí)在是干不動(dòng)了，想退休，朝廷又不讓。連我母親去世，也不允許我辭官守孝。那段時(shí)間也是很苦悶的。

　　王振川：后來(lái)朝廷提拔您做江防道臺(tái)，做福建按察使，心情是不是就好點(diǎn)了？

　　于成龍：怎么說(shuō)呢，像我這樣一個(gè)中年出仕的老貢生，能做到知府，已經(jīng)是天大的運(yùn)氣了。以我的能力，也就做個(gè)知府。朝廷對(duì)我的破格提拔，讓我很意外，也讓我特別感恩，所以去福建之后，我就加倍努力地工作，再也不想年邁多病這回事了。沒(méi)想到，后來(lái)又做了布政使、巡撫和總督，這實(shí)在都是意外。

　　王振川：您在福建按察使任上，又被第三次舉為“卓異”。這在過(guò)去的官場(chǎng)上，好像是非常罕見的。

　　于成龍：是的，一生三次被舉“卓異”的官員很少。但我只是努力地去做好本職工作，并沒(méi)有想著要再謀一個(gè)“卓異”。也可能，官場(chǎng)上隨波逐流的多了些，堅(jiān)持不懈的人太少，所以就把我給突出了。

　　王振川：您過(guò)謙了。其實(shí)，您的三次“卓異”都有實(shí)在的政績(jī)作支撐。在羅城，您恢復(fù)了戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)，修復(fù)了城池，建設(shè)了一批公益設(shè)施；在黃州，您緝捕盜賊，賑濟(jì)災(zāi)荒；在福建，您平反冤獄，并且遣返被擄掠的奴婢。這些事跡，都深受當(dāng)?shù)匕傩論碜o(hù)。　

　　京劇《廉吏于成龍》劇照

　　做了富官，不改初心

　　王振川：您平生做窮官的時(shí)候多，做富官的時(shí)候少。福建布政使算是一個(gè)很富的差使，每天過(guò)手的銀錢成千上萬(wàn)。您能堅(jiān)守清廉，確實(shí)是不容易。

　　于成龍：其實(shí)，經(jīng)過(guò)羅城、合州等地的艱苦考驗(yàn)，清廉已經(jīng)成為習(xí)慣。到了人生的后期，堅(jiān)守清廉就不是難事了。如果我一開始做官就到富裕地方去，很可能就做不了那么好。我這一生，能夠在廣西羅城鍛煉七年，在四川合州鍛煉兩年，實(shí)在是一種運(yùn)氣。

　　王振川：當(dāng)時(shí)福建的碼頭上有很多外國(guó)商船，從外國(guó)商人那里收取一點(diǎn)禮品，并不傷害朝廷和百姓的利益，您為什么也不要？

　　于成龍：當(dāng)然不應(yīng)該要。用大白話說(shuō)， 我于成龍不能丟人丟到外國(guó)去。

　　王振川：我看相關(guān)記載，您在福建時(shí)都已算是大官了，但仍然是一貧如洗，后衙里非常簡(jiǎn)單，非常干凈，幾乎沒(méi)啥東西。

　　于成龍：看上去有點(diǎn)假是不是？其實(shí)后來(lái)在兩江總督的后衙里，也是這個(gè)樣子，我的生活就是很簡(jiǎn)單。

　　王振川：不像個(gè)當(dāng)官的，像個(gè)隱居的老和尚。

　　于成龍：這倒不假。我平生除了愛(ài)喝幾口燒酒，其他方面都像是出家人。

　　受到處分，顧全大局

　　王振川：您的官運(yùn)很好，二十幾年間就升到了總督。但其中也有兩次壞運(yùn)氣，受到了處分。當(dāng)時(shí)是不是也很苦悶？

　　于成龍：第一次是做武昌知府的時(shí)候，因?yàn)榇钤斓母虮缓樗疀_垮，延誤了軍機(jī)，被朝廷革職。那次雖然是天災(zāi)，但確實(shí)是我的責(zé)任，朝廷免我的職，處分是重了點(diǎn)，但我認(rèn)了，所以不苦悶。第二次呢，是做兩江總督的時(shí)候，朝里的權(quán)貴和地方上的貪官污吏設(shè)計(jì)陷害我。

　　王振川：我看了相關(guān)的記載，您當(dāng)時(shí)只是很低調(diào)地檢討自己，并沒(méi)有攻擊那些政敵。細(xì)細(xì)想來(lái)，這是顧全大局的表現(xiàn)。在您之后，江南的官場(chǎng)有過(guò)幾次大的風(fēng)潮，鬧得滿朝風(fēng)雨。只有您被誣陷的那次，風(fēng)平浪靜的，沒(méi)有惹出大事來(lái)。

　　于成龍：是的。所有的苦都讓我一個(gè)人吃了，也大大加重了我的病情。

　　王振川：這實(shí)在是太遺憾了。不過(guò)，在您去世后不久，朝廷就了解到了您的冤屈，為您恢復(fù)了名譽(yù)，還稱贊您是“天下廉吏第一”。　　

　　兩江總督府大堂

　　我一個(gè)人鉆進(jìn)土匪窩子，只用了一席話，就瓦解了他們的斗志

　　王振川：回顧一下，您做官二十多年，最得意的政績(jī)是什么？

　　于成龍：如果讓我自己評(píng)價(jià)，“單騎招撫劉君孚”那件事，最驚險(xiǎn)，也最像個(gè)英雄。我一個(gè)人鉆進(jìn)土匪窩子，只用了一席話，就瓦解了他們的斗志，讓他們下山做太平百姓。我從小就向往做英雄，那件事像個(gè)英雄所為。

　　王振川：這件事確實(shí)相當(dāng)精彩。我記得那是康熙十三年，您剛剛在武昌知府任上被免職，黃州東山爆發(fā)了大型叛亂，而叛亂首領(lǐng)是您的老部下劉君孚。

　　于成龍：是的，劉君孚曾經(jīng)在我手下?lián)芜^(guò)差役。

　　王振川：當(dāng)時(shí)朝廷把您這位剛免職的官員派去了。劉君孚當(dāng)時(shí)糾集了幾千人。您為什么就有信心去說(shuō)服他？

　　于成龍：我在黃州做了四年同知，通過(guò)緝盜和賑災(zāi)這些事，黃州百姓對(duì)我是又敬又愛(ài)又怕，我說(shuō)話他們是很愿意聽的。只要我在黃州，他們就不會(huì)愿意叛亂。另外，劉君孚起事的時(shí)間有點(diǎn)倉(cāng)促，各股勢(shì)力互相之間也不團(tuán)結(jié)，所以他選擇了暫時(shí)詐降。

　　王振川：您說(shuō)他們當(dāng)時(shí)只是“詐降”？

　　于成龍：是的，我心里很清楚他們是詐降。但我事后想了一些辦法，把他們真正團(tuán)結(jié)到了我的手下，并且利用他們?nèi)ゴ驌羝渌褋y勢(shì)力，維護(hù)了黃州一帶的穩(wěn)定。

　　于成龍故居

　　能把好官提拔到重要位置，這才是利益蒼生的大善事

　　王振川：您晚期的政績(jī)也不少，哪件事是您最滿意的？

　　于成龍：我做小官的時(shí)候，照顧的是老百姓，為老百姓做了一些好事，但這些好事的作用有限。后來(lái)我做了巡撫和總督，官位高了，權(quán)力也大了，我就十分注意選拔重用那些德才兼?zhèn)涞暮霉?。讓我欣慰的是，我器重的幾個(gè)人才，后來(lái)都做得很好。能把好官提拔到重要位置，這才是利益蒼生的大善事。

　　王振川：我知道，您最器重的就是另一位于成龍，把他破格提拔到江寧知府的位置上。后來(lái)，這位小于成龍也成了天下知名的清官廉吏。您還提拔過(guò)兩位晉南老鄉(xiāng)，有印象嗎？

　　于成龍：你是說(shuō)衛(wèi)既齊和邵嗣堯吧，記的他們都是猗氏（今臨猗縣）人。他們倆德才兼?zhèn)洌_實(shí)是好官。不過(guò)，我并不是因?yàn)槔相l(xiāng)的關(guān)系才提拔推薦他們的。

　　最遺憾的是孝道有缺

　　王振川：您做官二十多年，有沒(méi)有什么比較遺憾的事情呢？

　　于成龍：政務(wù)方面的遺憾就不講了，家庭方面遺憾比較多。因?yàn)槿嗡钇D苦，一直沒(méi)有把老母親接過(guò)來(lái)奉養(yǎng)，在孝道方面是欠缺的。在黃州的時(shí)候，生活條件好一些，有了迎養(yǎng)的條件，卻又碰上了戰(zhàn)亂。母親病重和去世時(shí)，我都不在身邊，心里確實(shí)是非常痛苦的。

　　于成龍捧土思鄉(xiāng)劇照

　　天下百姓公認(rèn)的道理，就是“天理”，天下百姓共同的想法，就是“良心”

　　王振川：您是“天下廉吏第一”，后世流傳的故事太多了，大家都知道。我最后再提一個(gè)問(wèn)題，希望您為后世的為官者，說(shuō)幾句知心的話。

　　于成龍：我還是說(shuō)說(shuō)我出仕時(shí)的那幾句話吧，做官要對(duì)得起“天理良心”。什么是“天理良心”呢？天下百姓公認(rèn)的道理，就是“天理”，天下百姓共同的想法，就是“良心”。

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