“中國夢·我的公益夢——尋找最美追夢人”第22期

編者按：為致敬為中國的慈善公益事業(yè)做出貢獻(xiàn)的愛心人士，探索我國慈善公益事業(yè)發(fā)展的方向和面臨的主要任務(wù)，全方位、多角度宣傳報(bào)道中國慈善公益事業(yè)的最新成果、聆聽榜樣心聲，謳歌時(shí)代精神，引領(lǐng)慈善公益潮流，中華慈善新聞網(wǎng)特邀請相關(guān)嘉賓對如何打造現(xiàn)代慈善公益理念、提升慈善公益事業(yè)在人民群眾中的影響力、我國慈善公益事業(yè)繁榮發(fā)展面臨的形勢挑戰(zhàn)與機(jī)遇等話題進(jìn)行分析解讀，暢談對社會(huì)服務(wù)創(chuàng)新以及社會(huì)大眾廣泛參與慈善公益事業(yè)等方面的思考和認(rèn)識(shí)。

本期，我們采訪了愛國者董事長馮軍。

中華慈善新聞網(wǎng)北京5月15日電 2010年9月9日，馮軍發(fā)出了這么一條微博：“感謝生我養(yǎng)我的母親和祖國，我馮軍自愿在我活著的時(shí)候，就將我個(gè)人的全部財(cái)產(chǎn)逐步捐獻(xiàn)給社會(huì)，用于公益和慈善事業(yè)，當(dāng)我離開這個(gè)世界的時(shí)候，身上蓋著最愛的中國的五星紅旗，我就心滿意足了！"

微博發(fā)出后，關(guān)于馮軍裸捐的事情激起了不小的風(fēng)波，馮軍也因此成為繼陳光標(biāo)宣布裸捐后的第二人。有網(wǎng)友要求馮軍制定裸捐時(shí)間表，以便讓公眾監(jiān)督。

2011年8月，當(dāng)有媒體記者問及“裸捐”這個(gè)話題時(shí)，馮軍說，發(fā)微博宣布“裸捐”不過是表達(dá)他的一個(gè)愿望，不明白“為什么就把這么一件簡單的事情搞的那么復(fù)雜？”

時(shí)隔五年，談及慈善，馮軍說，“我都裸捐了，說出的話就會(huì)算數(shù)，這是誠信的根本?！?/span>

馮軍這次想更多談?wù)劦氖菒蹏哒\信聯(lián)盟，“這是真正有正能量的團(tuán)體，你好好寫，我保證你能拿個(gè)新聞獎(jiǎng)”。

我們走進(jìn)馮軍。

“我覺得這種公益比簡單的捐錢可能更有意義”

馮軍認(rèn)為，“支持國貨”這四個(gè)字是有問題的，而應(yīng)改為“支持誠信的中國企業(yè)”。

中華慈善新聞網(wǎng)：愛國者誠信聯(lián)盟是一個(gè)什么樣的組織？

馮軍：這個(gè)聯(lián)盟其實(shí)挺簡單的，就是把奧運(yùn)的誠信機(jī)制引入到中國?，F(xiàn)在中國的老百姓，大春節(jié)的跑到日本去買馬桶蓋，還是中國制造的，多花那么多冤枉錢，這個(gè)不是老百姓不愛國，而是老百姓判斷不了哪個(gè)中國企業(yè)誠信哪個(gè)中國企業(yè)不誠信？從這方面來講的話，馬桶蓋事件我們認(rèn)為是中國企業(yè)的恥辱。

“支持國貨”這四個(gè)字是有問題的，而應(yīng)改為“支持誠信的中國企業(yè)”。

中華慈善新聞網(wǎng)：所以你說中國企業(yè)家應(yīng)該反思。

馮軍：對！但從這方面來講的話，很多人把責(zé)任推給政府，說這是政府監(jiān)管不力。全世界的誠信問題，政府只是定戰(zhàn)略，最后都是靠民間組織來落地的。全世界都這樣，日本是靠經(jīng)濟(jì)團(tuán)體聯(lián)合會(huì)，韓國是靠中小企業(yè)協(xié)會(huì)，全世界大部分都是靠商會(huì)組織來完成，包括奧運(yùn)會(huì)在全世界舉辦，也都是由民間組織協(xié)助承辦。如此一來，政府來負(fù)責(zé)監(jiān)督民間組織，民間組織來服務(wù)，會(huì)計(jì)和出納分離，就會(huì)防止出現(xiàn)權(quán)力尋租。

政府也不是神，這三百六十行這么細(xì)，不靠協(xié)會(huì)不靠民間組織來完成，靠政府來完成，那最后要不然就不管，要不然就是權(quán)力尋租，時(shí)間長了肯定出事兒，所以這種事情不能再怪政府了，應(yīng)該從我做起，從現(xiàn)在做起，引入誠信機(jī)制，這里面就包括推薦人擔(dān)保機(jī)制、同行監(jiān)督機(jī)制和內(nèi)部全員監(jiān)督機(jī)制。

它的靈魂是同行監(jiān)督機(jī)制。這也就是十八大三中全會(huì)所說的，讓市場機(jī)制成為資源調(diào)配的決定性因素。也就是說，判定誰誠信誰不誠信，應(yīng)該讓市場機(jī)制、讓同行來決定。同行最狠，同行知根知底，你要敢用地溝油，那你的同行就饒不了你。所以，奧運(yùn)會(huì)就是用同行來監(jiān)督這些奧運(yùn)的英雄們。這些奧運(yùn)英雄既是民族英雄，同時(shí)又接受同行的監(jiān)督，這幫同行會(huì)負(fù)責(zé)舉報(bào)他們，如果他們吃興奮劑，將身敗名裂！

中華慈善新聞網(wǎng)：所以你認(rèn)為奧運(yùn)機(jī)制對于構(gòu)建誠信市場很有借鑒意義。

馮軍：最重要的是誠信，因?yàn)橹腥A民族現(xiàn)在啥都不缺，就是缺“誠信”倆字。這種公益比簡單的捐錢啊可能更有意義，從思想上能夠幫助中華民族醒過來。日本民族知道抱團(tuán)，韓國民族知道抱團(tuán)，而我們中華民族被麻將影響得不敢抱團(tuán)，因?yàn)槁閷土P樂于助人的活雷鋒，懲罰點(diǎn)炮者。你為什么不敢點(diǎn)炮，因?yàn)槟悴恢辣F(tuán)的對方是不是誠信。所以咱們要讓好人，讓誠信的人先富起來。

“它是把自己的成功建立在別人成功的基礎(chǔ)上”

“現(xiàn)在中國夢時(shí)代了，中國夢時(shí)代發(fā)展經(jīng)濟(jì)是硬道理，中國的品牌走向世界，思路完全不一樣了，所以我們需要一批活著的民族英雄。”

中華慈善新聞網(wǎng)：怎么給愛國者誠信聯(lián)盟定位？

中華慈善新聞網(wǎng)：聯(lián)盟也是在走這個(gè)路子？

馮軍：對。民族英雄過去有個(gè)特征，就是劉胡蘭啊，雷鋒啊，焦裕祿啊，孔繁森啊，只有犧牲了才能當(dāng)民族英雄?，F(xiàn)在中國夢時(shí)代了，中國夢時(shí)代發(fā)展經(jīng)濟(jì)是硬道理，中國的品牌走向世界，思路完全不一樣了，所以我們需要一批活著的民族英雄。

既當(dāng)民族英雄，又賺一輩子，還受人尊敬，這樣才能吸引更多的人來支持中國夢，來走誠信的道路，（這）不但造福于中華民族，也能造福于全世界。參加奧運(yùn)會(huì)的人，你看看許海峰，是不是既當(dāng)了民族英雄，又賺了一輩子榮譽(yù)，最后還受人尊敬——他替咱們中國人把“東亞病夫”的帽子給打掉了，我們不尊敬這樣的民族英雄還尊敬誰呢？而且他是活著的民族英雄，所以奧運(yùn)專門創(chuàng)造活著的民族英雄。郭晶晶，既當(dāng)了民族英雄，又賺了一輩子，賺了個(gè)好老公，還生了個(gè)漂亮兒子，過上幸福的生活，然后受人尊敬。沒有負(fù)面，不靠緋聞，對吧。

這就是奧運(yùn)，奧運(yùn)完全是你說的正能量，做的是公益。所以大家對奧運(yùn)原來都是簡單的理解，認(rèn)為它是一個(gè)簡單的體育，那就糟蹋了。體育是個(gè)載體，它是政治、經(jīng)濟(jì)、文化的一個(gè)綜合體，一個(gè)大雜燴。中華民族就缺乏這個(gè)抱團(tuán)精神，所以這時(shí)候誠信很重要。

你愛國，你愛國干嘛？你愛國干壞事，那就不對了。那現(xiàn)在來講，走的也是誠信的道路。我們今天支持了誠信的中國夢，造福了全世界，我們是要得好報(bào)的。

“如果還停留在傳統(tǒng)麻將的思維里面，那你就享受不到中國夢”

馮軍說，我們中華兒女走向全世界，不是來丟中華民族臉的，不是一開始就來搶人錢的，而是最后要完成中國夢的使命的，要讓全世界最后見到中華民族都翹大拇指的。

中華慈善新聞網(wǎng)：有哪些可能會(huì)阻礙聯(lián)盟發(fā)展的因素？

馮軍：思維！中國麻將的思維。因?yàn)橹袊习傩战^大多數(shù)是受中國麻將的影響。橋牌是開放的，是露餡的，是抱團(tuán)的，橋牌思維是兩個(gè)人抱團(tuán)、溝通，然后互相點(diǎn)炮，互相幫助，你幫我，我?guī)湍悖源驑蚺频膬蓚€(gè)人關(guān)系越打越好，人和人的關(guān)系會(huì)越打越默契。中央領(lǐng)導(dǎo)會(huì)打橋牌，但是老百姓普遍不會(huì)橋牌，所以出現(xiàn)了中央和地方老是擰著的狀況，很重要的原因就是思維模式不一樣。

中國傳統(tǒng)麻將是勾心斗角，往死里整，為了不讓你贏，寧愿拆了自己的臺(tái),寧愿自殺也不愿讓你過上好日子，得神秘。（就像）過去的舊社會(huì)娶媳婦之前，那媳婦都蒙著，就跟賭博似的，不知道喜歡不喜歡，都是包辦的，不能露餡。你看中國的餃子、月餅、粽子、豆沙包、春卷，都不能露餡，好東西都得藏起來，中國傳統(tǒng)麻將是不可以露餡的，一露餡就是槍打出頭鳥，什么木秀于林風(fēng)必摧之等等。

而橋牌正好相反，橋牌是鼓勵(lì)露餡，你看打橋牌的國家主食都是披薩、漢堡、三明治，都是露餡的，所以風(fēng)靡全世界很好賣。而賣餃子的做不大，賣餃子的很難賣到全世界，在紐約街頭賣餃子是個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)職業(yè)，萬一來個(gè)穆斯林老大爺來買牛肉餡餃子，結(jié)果你一回頭找錢，人拿錯(cuò)了，拿成豬肉餡餃子了，完了，人家?guī)资曜诮绦叛霰荒阋粋€(gè)賣餃子的毀了。

中華慈善新聞網(wǎng)：這就是你的理念，這很有意思。

馮軍：那不然怎么做品牌啊，怎么誠信啊，你都不露餡，怎么誠信啊。即使你的內(nèi)心很誠信，但老外不知道你的內(nèi)心怎么回事啊。中國夢現(xiàn)在在打的就是奧運(yùn)麻將，中國夢就是同一個(gè)世界，同一個(gè)夢想，大家一起來追求中國夢，不但中華民族來支持中國夢，讓支持中國夢的老外也受益啊，這“一帶一路”不就是造福于全世界的嗎。中國夢不是宗教，但它允許所有的佛教徒、基督教徒，都來傳播愛，是開放的，包容的，不排外的。

這就是奧運(yùn)模式，中國夢模式，了不起啊，咱們生活在一個(gè)非常好的時(shí)代，就是個(gè)思維轉(zhuǎn)換（問題），如果還停留在傳統(tǒng)麻將的思維里面，那你就享受不到中國夢，甚至你還討厭中國夢，反感中國夢，但是你要轉(zhuǎn)換過來的時(shí)候，你發(fā)現(xiàn)中國夢是中華民族唯一的出路啊。

中華慈善新聞網(wǎng)：這是一個(gè)轉(zhuǎn)型期。

馮軍：那必須得轉(zhuǎn)型啊，怎么轉(zhuǎn)型？抱團(tuán)轉(zhuǎn)型啊，你單個(gè)轉(zhuǎn)型沒戲。轉(zhuǎn)型的話必須走兩個(gè)道路：第一走誠信的道路，第二圍繞著中國夢，愛國抱團(tuán)，就這兩個(gè)東西。那奧運(yùn)的倒數(shù)第一名都是英雄，他誠信啊，他對得起他的民族啊，就是咱們中國人說的天下興亡、匹夫有責(zé)，咱們講了五千年了，那現(xiàn)在中國夢不就是這樣嗎？

在中國夢面前，我們每一個(gè)中華兒女是平等的，甭管你是一個(gè)有實(shí)力的企業(yè)家還是一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，一個(gè)普通的年輕的創(chuàng)業(yè)者，在大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的時(shí)代，我們只要為中國夢添磚加瓦，只要走誠信的道路，你就是民族英雄。

我們中華兒女走向全世界，不是來丟中華民族臉的，不是一開始就來搶人錢的，而是最后要完成中國夢的使命的，要讓全世界最后見到中華民族都翹大拇指的。中華民族走向全世界，應(yīng)該具備這種精神。（王凱 焦中理 陳影）

（責(zé)任編輯：曹子敏）