“中國首善”陳光標聲稱“死后全捐50余億財產”的消息讓人震驚，本報第一時間聯(lián)系江蘇黃埔再生資源利用有限公司，通過電子郵件與該公司董事長陳光標進行了溝通。

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　　新報：比爾·蓋茨和巴菲特即將訪華并舉行慈善晚宴的事情傳出后，您是第一位公開響應并宣布“裸捐”的中國企業(yè)家。在很多人眼中，您的行善之舉一向非常高調，為什么您以這樣的姿態(tài)來從事慈善事業(yè)？

　　陳光標：我做企業(yè)十年來一直做慈善，到目前，累計向社會捐贈款物13.4億，直接受益者超過70萬人，今后我還將一直這么堅持下去的。

　　我認為，財富如水，是身外之物。如果有一杯水，可以一個人喝，有一桶水可以存放在家里，要是有一條河就該與大家分享。我希望高調做慈善，通過自己的影響帶動更多的人一起來做慈善，把中國打造成為世界最具愛心的慈善大國，我希望起個火車頭的榜樣作用。我始終認為，做了好事一定要告訴別人，這樣才能傳播，才能影響更多的人，才能告訴世界：中國人是善良有愛心的。

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　　新報：您的捐贈聲明以致比爾·蓋茨和巴菲特的信的形式發(fā)出，為什么會用這種形式，您的捐贈與他們有關系嗎？

　　陳光標：因為去年11月3日晚，我接受比爾·蓋茨先生邀請在北京進行私人會晤，就慈善事業(yè)進行了親切交流。這次又應比爾·蓋茨和巴菲特共同邀請再商慈善事業(yè)，感到非常高興。在他們即將到來之際，我致信比爾·蓋茨和巴菲特，是對他們行動和倡議的一種響應，一種支持，一種互動。

　　同時，我也想向世界表達這樣一個意思：以陳光標為代表的中國一批富人絕不做財富的守財奴，他們有博大的胸懷，在離開這個世界的時候，把全部財富歸還世界，讓更多遭遇不幸和貧困的兄弟姐妹共享，自己清清白白地離開這個世界。

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　　新報：此次比爾·蓋茨和巴菲特兩位慈善家訪華的消息傳出后，媒體報道中普遍呈現(xiàn)一種“唱衰”的論調，甚至傳出有企業(yè)家為了避免勸捐而謝絕赴宴的消息。您如何看待社會上的這種言論？這些言論是否會給您的慈善義舉帶來壓力？為什么在很多中國老百姓眼中，會產生中國富豪不愿意做慈善的社會印象？

　　陳光標：有人不理解他們，我覺得也是正常的。在西方國家的慈善事業(yè)已經200多年了，我國慈善事業(yè)的發(fā)展才剛剛起步。所以，人們對慈善還有個逐步認知、認同，共同參與的過程。從這個角度講，社會關注比爾·蓋茨和巴菲特的到來是個好事情，有利于推進我國慈善事業(yè)的發(fā)展，社會文明進步。

　　至于為什么有人覺得中國富豪不愿意做慈善，我覺得主要有三個原因：一是許多富豪是第一代創(chuàng)業(yè)者，剛剛從貧困中走出來，還沒有形成很強的做慈善的自覺意識，所以大量捐款做慈善的富人還不是很多；二是對做慈善的人宣傳和傳播不夠，所以，有不少人做了大量慈善事業(yè)，社會上不一定知道；三是也有一些富豪捐了款后，不愿意宣傳，害怕帶來更多的麻煩，比如稅務檢查、被要求捐款等等。

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　　新報：作為企業(yè)家，為了企業(yè)的未來前景和員工利益，追求利潤往往是必須的使命，但是您在給蓋茨和巴菲特的信中提到，去年您捐出了企業(yè)凈利潤的77.6%。您如何看待企業(yè)家和慈善家的雙重角色？這兩種角色之間是否存在矛盾之處？另外，您如何看待企業(yè)家的社會責任？在您眼中，慈善是富人的一項義務嗎？

　　陳光標：我想做企業(yè)是我做慈善的基礎，慈善對我的企業(yè)發(fā)展的確是起到了促進作用，如果不把時間放在慈善上面，我認為我的企業(yè)沒有現(xiàn)在這么好。從我的捐贈數額和企業(yè)的營業(yè)收入來看，是一年比一年多。我就說三年時間，2007年我的企業(yè)年銷售產值67億，2008年83億，2009年就突破103億了。我認為回報給社會，社會也無形給我回報。

　　我覺得，世界各國無論富人還是窮人都是一家人。只是由于每個人的起點不同，機遇不同，分工不同，所以在擁有財富數量上有了差別。事實上，在中國，每一個企業(yè)家的發(fā)展都離不開國家政策的支持，離不開穩(wěn)定的社會環(huán)境，更離不開廣大普通員工的辛勤勞動。所以，每個富人應該意識到：能夠成為富人是幸運的，但你擁有的財富絕不可以僅僅屬于自己個人，你有責任為他人，為社會，多做一些事，更多地回報社會。

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　　新報：近年來民間有一些言論，對慈善、捐款等話題存在一些抵觸情緒，有人認為我國的慈善制度并不完善，存在諸多弊病，甚至有人發(fā)起抵制捐款的行為。您如何看待我國現(xiàn)有的慈善制度？從企業(yè)家的角度來看，從事慈善事業(yè)的企業(yè)或富豪，國家是否應該提供更為寬松的免稅條件？

　　陳光標：我覺得，慈善是一個企業(yè)的責任，參與慈善的方式可以多種多樣，但是，只要你有了善心，總能找到適合自己的方式。不能以沒有適合自己的方式，或者對捐贈方式不認同，就作為自己不參與的借口。應該進一步完善慈善機制，包括減免稅，給慈善家創(chuàng)造更好的經營環(huán)境，更多機會等等，讓他們發(fā)展得更快一些。他們有了錢，就會更多地回報社會。

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　　新報：您此次提出“裸捐”的想法時，提到會接受全社會的監(jiān)督，但是此前一些知名人士因為在行善過程中出現(xiàn)紕漏，反而招致自身的誠信度受到質疑，社會形象因此受損。此次“裸捐”過程中，您打算采取哪些措施來確保這個計劃的可行性？隨著媒體報道的介入，您是否會擔心這可能會給您帶來不必要的麻煩？

　　陳光標：我將在江蘇乃至全國找一家最權威的公證處，對自己的財產進行公證，以讓全社會來對我進行監(jiān)督。我目前年富力強，未來要爭取創(chuàng)造更多的財富，我希望自己從中國首善變成首善兼首富，而所有掙回來的錢，死后都將一分不留，全部捐獻給社會。

　　我高調做慈善，一開始也有人不理解，甚至懷疑，現(xiàn)在越來越多的人理解我，支持我，并希望有更多的富豪像我一樣去做。有句俗話叫“槍打出頭鳥”。我認為，那是鳥飛得太低，所以槍才能打到它。我就不怕槍打出頭鳥，因為我要以更高的慈善和道德標準要求自己，飛得更高，做得更好。

　　新報記者 王搏

（責任編輯：吳雄）