“中國(guó)首善”陳光標(biāo)聲稱(chēng)“死后全捐50余億財(cái)產(chǎn)”的消息讓人震驚，本報(bào)第一時(shí)間聯(lián)系江蘇黃埔再生資源利用有限公司，通過(guò)電子郵件與該公司董事長(zhǎng)陳光標(biāo)進(jìn)行了溝通。

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　　新報(bào)：比爾·蓋茨和巴菲特即將訪華并舉行慈善晚宴的事情傳出后，您是第一位公開(kāi)響應(yīng)并宣布“裸捐”的中國(guó)企業(yè)家。在很多人眼中，您的行善之舉一向非常高調(diào)，為什么您以這樣的姿態(tài)來(lái)從事慈善事業(yè)？

　　陳光標(biāo)：我做企業(yè)十年來(lái)一直做慈善，到目前，累計(jì)向社會(huì)捐贈(zèng)款物13.4億，直接受益者超過(guò)70萬(wàn)人，今后我還將一直這么堅(jiān)持下去的。

　　我認(rèn)為，財(cái)富如水，是身外之物。如果有一杯水，可以一個(gè)人喝，有一桶水可以存放在家里，要是有一條河就該與大家分享。我希望高調(diào)做慈善，通過(guò)自己的影響帶動(dòng)更多的人一起來(lái)做慈善，把中國(guó)打造成為世界最具愛(ài)心的慈善大國(guó)，我希望起個(gè)火車(chē)頭的榜樣作用。我始終認(rèn)為，做了好事一定要告訴別人，這樣才能傳播，才能影響更多的人，才能告訴世界：中國(guó)人是善良有愛(ài)心的。

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　　新報(bào)：您的捐贈(zèng)聲明以致比爾·蓋茨和巴菲特的信的形式發(fā)出，為什么會(huì)用這種形式，您的捐贈(zèng)與他們有關(guān)系嗎？

　　陳光標(biāo)：因?yàn)槿ツ?1月3日晚，我接受比爾·蓋茨先生邀請(qǐng)?jiān)诒本┻M(jìn)行私人會(huì)晤，就慈善事業(yè)進(jìn)行了親切交流。這次又應(yīng)比爾·蓋茨和巴菲特共同邀請(qǐng)?jiān)偕檀壬剖聵I(yè)，感到非常高興。在他們即將到來(lái)之際，我致信比爾·蓋茨和巴菲特，是對(duì)他們行動(dòng)和倡議的一種響應(yīng)，一種支持，一種互動(dòng)。

　　同時(shí)，我也想向世界表達(dá)這樣一個(gè)意思：以陳光標(biāo)為代表的中國(guó)一批富人絕不做財(cái)富的守財(cái)奴，他們有博大的胸懷，在離開(kāi)這個(gè)世界的時(shí)候，把全部財(cái)富歸還世界，讓更多遭遇不幸和貧困的兄弟姐妹共享，自己清清白白地離開(kāi)這個(gè)世界。

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　　新報(bào)：此次比爾·蓋茨和巴菲特兩位慈善家訪華的消息傳出后，媒體報(bào)道中普遍呈現(xiàn)一種“唱衰”的論調(diào)，甚至傳出有企業(yè)家為了避免勸捐而謝絕赴宴的消息。您如何看待社會(huì)上的這種言論？這些言論是否會(huì)給您的慈善義舉帶來(lái)壓力？為什么在很多中國(guó)老百姓眼中，會(huì)產(chǎn)生中國(guó)富豪不愿意做慈善的社會(huì)印象？

　　陳光標(biāo)：有人不理解他們，我覺(jué)得也是正常的。在西方國(guó)家的慈善事業(yè)已經(jīng)200多年了，我國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展才剛剛起步。所以，人們對(duì)慈善還有個(gè)逐步認(rèn)知、認(rèn)同，共同參與的過(guò)程。從這個(gè)角度講，社會(huì)關(guān)注比爾·蓋茨和巴菲特的到來(lái)是個(gè)好事情，有利于推進(jìn)我國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展，社會(huì)文明進(jìn)步。

　　至于為什么有人覺(jué)得中國(guó)富豪不愿意做慈善，我覺(jué)得主要有三個(gè)原因：一是許多富豪是第一代創(chuàng)業(yè)者，剛剛從貧困中走出來(lái)，還沒(méi)有形成很強(qiáng)的做慈善的自覺(jué)意識(shí)，所以大量捐款做慈善的富人還不是很多；二是對(duì)做慈善的人宣傳和傳播不夠，所以，有不少人做了大量慈善事業(yè)，社會(huì)上不一定知道；三是也有一些富豪捐了款后，不愿意宣傳，害怕帶來(lái)更多的麻煩，比如稅務(wù)檢查、被要求捐款等等。

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　　新報(bào)：作為企業(yè)家，為了企業(yè)的未來(lái)前景和員工利益，追求利潤(rùn)往往是必須的使命，但是您在給蓋茨和巴菲特的信中提到，去年您捐出了企業(yè)凈利潤(rùn)的77.6%。您如何看待企業(yè)家和慈善家的雙重角色？這兩種角色之間是否存在矛盾之處？另外，您如何看待企業(yè)家的社會(huì)責(zé)任？在您眼中，慈善是富人的一項(xiàng)義務(wù)嗎？

　　陳光標(biāo)：我想做企業(yè)是我做慈善的基礎(chǔ)，慈善對(duì)我的企業(yè)發(fā)展的確是起到了促進(jìn)作用，如果不把時(shí)間放在慈善上面，我認(rèn)為我的企業(yè)沒(méi)有現(xiàn)在這么好。從我的捐贈(zèng)數(shù)額和企業(yè)的營(yíng)業(yè)收入來(lái)看，是一年比一年多。我就說(shuō)三年時(shí)間，2007年我的企業(yè)年銷(xiāo)售產(chǎn)值67億，2008年83億，2009年就突破103億了。我認(rèn)為回報(bào)給社會(huì)，社會(huì)也無(wú)形給我回報(bào)。

　　我覺(jué)得，世界各國(guó)無(wú)論富人還是窮人都是一家人。只是由于每個(gè)人的起點(diǎn)不同，機(jī)遇不同，分工不同，所以在擁有財(cái)富數(shù)量上有了差別。事實(shí)上，在中國(guó)，每一個(gè)企業(yè)家的發(fā)展都離不開(kāi)國(guó)家政策的支持，離不開(kāi)穩(wěn)定的社會(huì)環(huán)境，更離不開(kāi)廣大普通員工的辛勤勞動(dòng)。所以，每個(gè)富人應(yīng)該意識(shí)到：能夠成為富人是幸運(yùn)的，但你擁有的財(cái)富絕不可以?xún)H僅屬于自己個(gè)人，你有責(zé)任為他人，為社會(huì)，多做一些事，更多地回報(bào)社會(huì)。

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　　新報(bào)：近年來(lái)民間有一些言論，對(duì)慈善、捐款等話題存在一些抵觸情緒，有人認(rèn)為我國(guó)的慈善制度并不完善，存在諸多弊病，甚至有人發(fā)起抵制捐款的行為。您如何看待我國(guó)現(xiàn)有的慈善制度？從企業(yè)家的角度來(lái)看，從事慈善事業(yè)的企業(yè)或富豪，國(guó)家是否應(yīng)該提供更為寬松的免稅條件？

　　陳光標(biāo)：我覺(jué)得，慈善是一個(gè)企業(yè)的責(zé)任，參與慈善的方式可以多種多樣，但是，只要你有了善心，總能找到適合自己的方式。不能以沒(méi)有適合自己的方式，或者對(duì)捐贈(zèng)方式不認(rèn)同，就作為自己不參與的借口。應(yīng)該進(jìn)一步完善慈善機(jī)制，包括減免稅，給慈善家創(chuàng)造更好的經(jīng)營(yíng)環(huán)境，更多機(jī)會(huì)等等，讓他們發(fā)展得更快一些。他們有了錢(qián)，就會(huì)更多地回報(bào)社會(huì)。

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　　新報(bào)：您此次提出“裸捐”的想法時(shí)，提到會(huì)接受全社會(huì)的監(jiān)督，但是此前一些知名人士因?yàn)樵谛猩七^(guò)程中出現(xiàn)紕漏，反而招致自身的誠(chéng)信度受到質(zhì)疑，社會(huì)形象因此受損。此次“裸捐”過(guò)程中，您打算采取哪些措施來(lái)確保這個(gè)計(jì)劃的可行性？隨著媒體報(bào)道的介入，您是否會(huì)擔(dān)心這可能會(huì)給您帶來(lái)不必要的麻煩？

　　陳光標(biāo)：我將在江蘇乃至全國(guó)找一家最權(quán)威的公證處，對(duì)自己的財(cái)產(chǎn)進(jìn)行公證，以讓全社會(huì)來(lái)對(duì)我進(jìn)行監(jiān)督。我目前年富力強(qiáng)，未來(lái)要爭(zhēng)取創(chuàng)造更多的財(cái)富，我希望自己從中國(guó)首善變成首善兼首富，而所有掙回來(lái)的錢(qián)，死后都將一分不留，全部捐獻(xiàn)給社會(huì)。

　　我高調(diào)做慈善，一開(kāi)始也有人不理解，甚至懷疑，現(xiàn)在越來(lái)越多的人理解我，支持我，并希望有更多的富豪像我一樣去做。有句俗話叫“槍打出頭鳥(niǎo)”。我認(rèn)為，那是鳥(niǎo)飛得太低，所以槍才能打到它。我就不怕槍打出頭鳥(niǎo)，因?yàn)槲乙愿叩拇壬坪偷赖聵?biāo)準(zhǔn)要求自己，飛得更高，做得更好。

　　新報(bào)記者 王搏

（責(zé)任編輯：吳雄）