“中國(guó)首善”陳光標(biāo)（右）做客騰訊

　　11年捐贈(zèng)社會(huì)善款13.3億，汶川地震第一時(shí)間趕赴現(xiàn)場(chǎng)救災(zāi)，他就是喜歡拿真金白銀來(lái)作秀的“中國(guó)首善”陳光標(biāo)先生。為什么他要如此高調(diào)的做慈善，他的這13.3億從何而來(lái)？敬請(qǐng)關(guān)注本期《駱新六點(diǎn)半》。

　　以下為精彩文字實(shí)錄：

　　主持人 駱新：大家好，歡迎您收看由招商銀行特約為您播出的《駱新六點(diǎn)半》，今天演播室請(qǐng)來(lái)的這位人物名頭是非同小可，因?yàn)槿藗兌及阉Q為“中國(guó)首善”，他就是江蘇黃埔再生資源有限公司的董事長(zhǎng)陳光標(biāo)先生。您好，陳總。

　　陳光標(biāo)：您好，各位網(wǎng)友大家好。

　　捐款13.3億連續(xù)三年當(dāng)選“中國(guó)首善”

　　主持人 駱新：我們可能很多人都沒(méi)怎么記住您公司的名稱，但卻記住了“中國(guó)首善”這四個(gè)字。我特別想問(wèn)問(wèn)您，您覺(jué)得這四個(gè)字是媒體強(qiáng)加給您的呢？還是您本身也愿意對(duì)這樣的稱呼欣然接受？

　　陳光標(biāo)：“中國(guó)首善”是民政部下面的幾個(gè)基金會(huì)評(píng)出來(lái)的，包括社會(huì)福利基金會(huì)等大約七八家基金會(huì)評(píng)出來(lái)的，不是民間或者媒體對(duì)我的稱呼。評(píng)“中國(guó)首善”當(dāng)然我也非常高興，非常喜歡這個(gè)頭銜，同時(shí)“中國(guó)首善”評(píng)出來(lái)到現(xiàn)在已經(jīng)三年了。他們?cè)u(píng)“中國(guó)首善”是按照你年度捐贈(zèng)的數(shù)額大小來(lái)決定的。

　　主持人 駱新：那是以企業(yè)的方式來(lái)計(jì)算還是以個(gè)人的方式來(lái)計(jì)算？

　　陳光標(biāo)：都算，企業(yè)就是法人。我對(duì)“首善”的標(biāo)準(zhǔn)和定義是什么呢？我認(rèn)為不是大小。

　　主持人 駱新：那你認(rèn)為是什么？

　　陳光標(biāo)：我認(rèn)為，我陳光標(biāo)雖然到目前（11年時(shí)間）捐贈(zèng)給社會(huì)到位的款項(xiàng)已經(jīng)13.13億了，但跟普通老百姓捐10塊錢是一個(gè)道理，我捐的是我的理念和思想。我認(rèn)為對(duì)“首善”的標(biāo)準(zhǔn)是這么多年來(lái)我能親歷親為的去做，做了以后要到處去宣傳，到處去說(shuō)，說(shuō)的目的就是影響帶動(dòng)更多地人回報(bào)社會(huì)，推動(dòng)更多地富人自愿自覺(jué)地對(duì)他人生的價(jià)值觀和財(cái)富觀念有新的認(rèn)識(shí)，讓他能自愿地把口袋里的錢拿出來(lái)幫助那些需要幫助的人，這是我對(duì)“中國(guó)首善”的認(rèn)識(shí)。

　　主持人 駱新：但是也有人認(rèn)為你到處不斷地去說(shuō)、不斷地去宣講是在作秀，您有一個(gè)回答我覺(jué)得很有意思。您說(shuō)，慈善本身就是在作秀。

　　陳光標(biāo)：對(duì)，慈善本身作秀就必須拿著真金白銀來(lái)做，讓那些確實(shí)需要幫助的人得到幫助，作這樣的秀我認(rèn)為非常值得。同時(shí)，我高調(diào)做慈善、做好事就要去宣傳，愛(ài)和事不能上鎖，愛(ài)和事需要傳播。我認(rèn)為一個(gè)人做一件好事你能傳播給十個(gè)人，等于你做了十件好事。你能傳播給一萬(wàn)個(gè)人，等于你做了一萬(wàn)件好事，就是說(shuō)一個(gè)人做了好事一定要去傳播。

　　主持人 駱新：可是在中國(guó)的傳統(tǒng)文化中，比如說(shuō)中國(guó)的古人曾經(jīng)說(shuō)“為善不近名、為惡不近刑”，換言之，做好事如果是圖名的話，這個(gè)好事的初衷也不一定是好事。

　　陳光標(biāo)：中國(guó)五千年文化很多名言，我認(rèn)為有些我們就要挑戰(zhàn)，挑戰(zhàn)那些沒(méi)有道理的論述。比如說(shuō)“槍打出頭鳥(niǎo)”，為什么我不怕？我認(rèn)為槍打出頭鳥(niǎo)因?yàn)槟莻€(gè)鳥(niǎo)飛得太低才會(huì)打到，像我陳光標(biāo)出來(lái)以光的速度飛過(guò)去，槍打不到，打不到的原因是什么？我就記住我第一年做企業(yè)的時(shí)候，我父母送了兩句話給我“堅(jiān)持守法經(jīng)營(yíng)、堅(jiān)持誠(chéng)信做企業(yè)，不要怕任何人說(shuō)三道四，經(jīng)得起黨和人民的檢查”，偷稅漏稅什么事都不要干，你還怕“槍打出頭鳥(niǎo)”嗎？所謂怕“槍打出頭鳥(niǎo)”的人，我父親說(shuō)一定是有問(wèn)題的人。所以我是光明正大的，我做的好事就是要讓大家知道，我做了好事不說(shuō)我心里面憋的難受。

　　企業(yè)名氣不比“中國(guó)首善” 數(shù)十億善款何處來(lái)

　　主持人 駱新：有很多人讓我見(jiàn)了您一定要問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，問(wèn)您這個(gè)企業(yè)究竟在做什么？如果是做慈善的企業(yè)，本身這個(gè)企業(yè)的名頭都很大。但是陳光標(biāo)出名出在自己身上了，企業(yè)并沒(méi)有那么大的名氣。如果一個(gè)沒(méi)有很大名氣的企業(yè)，憑什么可以掙到很多錢？如果掙不到這么多錢又拿什么去捐呢？這是大伙兒都會(huì)存在的疑惑。

　　陳光標(biāo)：對(duì)，我去宣傳慈善，也會(huì)宣傳企業(yè)，因?yàn)槲业钠髽I(yè)就是慈善，光彩產(chǎn)業(yè)，我的企業(yè)就是造福子孫后代生存活下去的企業(yè)。10年來(lái)一直從事建筑垃圾處理。

　　主持人 駱新：難怪老百姓有疑惑，他們都不太關(guān)注這個(gè)，習(xí)慣的都是消費(fèi)日用品，有品牌。這樣的企業(yè)可能不太需要品牌是嗎？

　　陳光標(biāo)：對(duì)，我這10年來(lái)已經(jīng)把江蘇黃埔再生資源公司打造成為中國(guó)最大的環(huán)保拆除公司，也是中國(guó)唯一一家能把建筑垃圾按時(shí)處理、利用的公司。改革開(kāi)放后，我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常迅速，我們看到了美麗的城市，包括上海。那回過(guò)頭來(lái)想想這么多年拆除的城市建筑垃圾全部包圍在城市的周圍，建筑垃圾已經(jīng)包圍了每個(gè)城市。建筑垃圾埋在郊區(qū)幾百年都不會(huì)溶化，污染土壤、占用耕地，還有可能造成對(duì)地下水質(zhì)的污染。

　　現(xiàn)在我也做了幾個(gè)比較有影響的工程，比如說(shuō)迎國(guó)慶60周年長(zhǎng)安街拓寬12米的拆除，為什么選擇我去拆呢？我是采用高科技環(huán)保拆除的，采用水液拆除法、金剛鋸，無(wú)污染、無(wú)灰塵、無(wú)噪音。又為奧運(yùn)會(huì)前期搭建的住房實(shí)行了拆除，為什么選我呢？就是因?yàn)槲矣玫氖歉呖萍疾鸪?。還有中央電視臺(tái)過(guò)火大樓，這個(gè)月就開(kāi)工了，我擔(dān)任中央電視臺(tái)過(guò)火樓拆除的總指揮，選擇我去拆就是因?yàn)槲覀兪黔h(huán)保拆除、高科技拆除，不會(huì)給北京市人民、生活和環(huán)保方面帶來(lái)污染、噪音和灰塵，給北京市人民生活水平的提高和環(huán)保做一些力所能及的貢獻(xiàn)。我們國(guó)家傳統(tǒng)的拆除公司就是買幾個(gè)重型機(jī)械打打，弄錘子敲一敲，把里面的廢舊鋼筋拿走，把建筑垃圾晚上挖坑填埋在地下，都是這樣的。

　　主持人 駱新：那您的建筑垃圾去哪里了？

　　陳光標(biāo)：我全部利用了，我引進(jìn)了國(guó)際高科技拆除設(shè)施，采用靜態(tài)爆破拆除法。針對(duì)拆出來(lái)的垃圾我采用的是國(guó)際上最先進(jìn)的“變形金剛”，這個(gè)“變形金剛”是移動(dòng)式的，拆到哪里就開(kāi)到哪里。把建筑垃圾往機(jī)器里一放，這邊剝離出來(lái)的是廢舊鋼筋，另一邊出來(lái)的是這么大的顆粒，做路基輔料。不夸張的說(shuō)，這幾年光處理出來(lái)的這么大一塊塊的路基輔料四車道夠從南京鋪到上海這么遠(yuǎn)的距離。

　　處理出來(lái)的小顆粒我賣給人家20元——30元一噸，如果他買新的路基料，開(kāi)發(fā)商還要污染不說(shuō)，價(jià)格也在130元左右一噸，所以我這個(gè)就便宜了不少。我們這個(gè)也都是經(jīng)過(guò)全國(guó)多所院校的教授反復(fù)論證的，做路基輔料完全是可以的。

　　主持人 駱新：您當(dāng)時(shí)怎么想起要做這樣的事呢？我們一般要做路基那肯定認(rèn)為采原始的原材料是最好的，從石頭采下來(lái)再進(jìn)行加工。這種垃圾很多人都認(rèn)為不是可以發(fā)財(cái)?shù)男袠I(yè)，您為什么會(huì)想到這個(gè)呢？

　　陳光標(biāo)：對(duì)，我現(xiàn)在的業(yè)務(wù)90%都是接的二手，就是那些拆遷公司把業(yè)務(wù)拿下來(lái)之后轉(zhuǎn)給我來(lái)做，他吃肉我啃骨頭，一百塊錢我從中間只能賺三四塊錢的利潤(rùn)，那么一手的拿過(guò)去可能會(huì)賺到15%左右。為什么？因?yàn)槲覀冎袊?guó)拆除行業(yè)10年來(lái)沒(méi)有任何的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范性的市場(chǎng)，國(guó)家沒(méi)有制定完善的拆遷行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，誰(shuí)都能來(lái)拆。所以我也在一直呼吁國(guó)家抓緊時(shí)間制定建筑垃圾的拆除標(biāo)準(zhǔn)，每年有過(guò)億噸的建筑垃圾埋在地下，污染土壤。我們的環(huán)境再不保護(hù)，再過(guò)幾十年我們的兒孫后代就要帶著防毒面具，身上都要背著氧袋了，走幾步吸幾口氧。

　　“變形金剛”變廢為寶 推廣使用難上加難

　　主持人 駱新：所以很多人都認(rèn)為建筑垃圾，像渣土的清道幾乎成了每一個(gè)城市所困擾的問(wèn)題，沒(méi)有地方埋，也沒(méi)有地方運(yùn)。如果都像陳光標(biāo)一樣能進(jìn)行一個(gè)好的處理，完全可以變廢為寶。

　　陳光標(biāo)：完全可以，現(xiàn)在國(guó)家完全有能力去做這個(gè)垃圾處理，“變形金剛”一臺(tái)是500萬(wàn)左右，一臺(tái)一個(gè)小時(shí)可以做到200噸的加工。現(xiàn)在我們?cè)谌珖?guó)已經(jīng)布了170多臺(tái)，現(xiàn)在全國(guó)個(gè)人的拆除公司里我還沒(méi)發(fā)現(xiàn)有誰(shuí)買這個(gè)設(shè)備。不是他買不起，而是他圖省事，這個(gè)要增加費(fèi)用。我們的設(shè)備現(xiàn)場(chǎng)就可以把三合土壓成磚塊，都是零排放、零污染，現(xiàn)場(chǎng)就做掉，絕對(duì)不填埋。

　　主持人 駱新：我覺(jué)得像這樣的技術(shù)往往應(yīng)該有一個(gè)相應(yīng)的比例，比如說(shuō)你可能生產(chǎn)的垃圾有多少，你做出來(lái)的有多少，盡管你把它變廢為寶了，但是我們都知道變廢為寶的成本是很高的。如果這個(gè)公司沒(méi)有相應(yīng)的技術(shù)、沒(méi)有相應(yīng)的東西做支撐，或者說(shuō)你成立這個(gè)公司之前，沒(méi)有足夠研發(fā)的投入，恐怕也不做不了這么大？

　　陳光標(biāo)：對(duì)，我們一直都跟中國(guó)的高等院校關(guān)于環(huán)保和建筑垃圾這一塊保持著密切的聯(lián)系，平時(shí)對(duì)我們的隊(duì)伍也在加強(qiáng)培訓(xùn)?，F(xiàn)在我們也是在建筑垃圾怎么處理、生活垃圾怎么處理等這些方面跟高等院校的專家教授討論，我們還有研發(fā)機(jī)構(gòu)每天都在創(chuàng)新，都在研發(fā)怎么把生活垃圾分類處理。

　　主持人 駱新：我們都關(guān)心您是“中國(guó)首善”了，恰恰忽略了您所從事的行業(yè)，這也算是“首善”的行業(yè)。這個(gè)行業(yè)是不是一個(gè)暴利的行業(yè)？如果不是暴利的行業(yè)，你怎么能拿出這么多錢捐呢？

　　陳光標(biāo)：在2009年我的營(yíng)業(yè)收入103億，凈利潤(rùn)4.1億，我捐出去3.17億，去年成為了“中國(guó)首善”。那么這3.17億捐到哪里去了？我這里全部都有明細(xì)、發(fā)票。10多年來(lái)，我本著我經(jīng)營(yíng)的地方不捐資，捐資的地方不經(jīng)營(yíng)，所以去年一年我就留了幾千萬(wàn)。我去年為什么要這樣大批量捐呢？因?yàn)?009年金融危機(jī)年。我的目的就是要為中國(guó)企業(yè)家打氣，讓他們知道金融危機(jī)沒(méi)有那么可怕，我們要堅(jiān)持、要發(fā)揚(yáng)二萬(wàn)五千里長(zhǎng)征的不怕苦精神，用創(chuàng)新的思想把企業(yè)扎扎實(shí)實(shí)做好、做強(qiáng)，賺了錢以后回報(bào)社會(huì)。

　　主持人 駱新：這個(gè)數(shù)字讓我都無(wú)法想象，當(dāng)然營(yíng)業(yè)額很大，但一年的利潤(rùn)4億多，你就捐出去了3億多，那你的企業(yè)再投入怎么辦？會(huì)不會(huì)對(duì)企業(yè)有一點(diǎn)傷筋動(dòng)骨？

　　陳光標(biāo)：我這個(gè)企業(yè)可能跟其他的企業(yè)有點(diǎn)不同，我這個(gè)企業(yè)除了增加“變形金剛”設(shè)備以外，其他沒(méi)有什么投入。我一年增加的設(shè)備也就是二三十臺(tái)，一臺(tái)大概在500萬(wàn)左右，一年下來(lái)也就是三四千萬(wàn)的投入，沒(méi)有其他投入。同時(shí)我也認(rèn)定了建筑垃圾這條路要永遠(yuǎn)走下去，走我一輩子走不完，我下一代也走不完，所以我就認(rèn)定了這是變廢為寶看不見(jiàn)的金山。雖然利潤(rùn)很薄，但我認(rèn)為市場(chǎng)前景還是很大的。

　　主持人 駱新：那員工的收入會(huì)不會(huì)受影響？

　　陳光標(biāo)：我們4600名員工，人均每月工資是3600元（不含保險(xiǎn)）。可以這么說(shuō)，在中國(guó)企業(yè)家的員工收入里面，我們算是上升的。同時(shí)我們員工的福利（也很好），每年大概有2000萬(wàn)左右用于員工家里小孩上學(xué)或者父母親生病，包括找對(duì)象、家里貧困等等，我都會(huì)給予一定的資助。所以員工也腳踏實(shí)地的干，用心的把我的企業(yè)當(dāng)做自己的企業(yè)，這一點(diǎn)我很感動(dòng)。

　　主持人 駱新：4600人的企業(yè)不算是一個(gè)小的企業(yè)了。

　　陳光標(biāo)：對(duì)，都在全國(guó)十幾個(gè)發(fā)達(dá)的省市，那里都有我的分公司。

　　汶川地震第一時(shí)間趕赴救災(zāi)

　　主持人 駱新：我覺(jué)得企業(yè)大了也有一點(diǎn)好處，2008年汶川地震的時(shí)候，我印象很深。當(dāng)時(shí)我們對(duì)您心懷尊敬的就在于你可以迅速地在全國(guó)各地調(diào)集各種各樣的大型挖掘機(jī)趕赴災(zāi)區(qū)，甚至可能會(huì)比部隊(duì)趕去的時(shí)間要早?？峙履膯T工也得跟您一樣有這么大的勁，您每年花這么大的力氣做這樣的事，尤其像2008年汶川地震，員工有沒(méi)有抱怨？比如說(shuō)這時(shí)他們正在本地做一個(gè)項(xiàng)目，但是你要讓他們停掉，企業(yè)就不能正常運(yùn)作，員工有沒(méi)有意見(jiàn)？

　　陳光標(biāo)：有意見(jiàn)。2008年5月12日我們60臺(tái)重型機(jī)械已經(jīng)上踏板車準(zhǔn)備晚上前往山西賀州發(fā)電廠，天津一個(gè)化工廠和北京的一個(gè)廠，要去拆廠。我的隊(duì)伍都是比較聽(tīng)話的，我們4600名員工，65%招聘的都是退伍戰(zhàn)士，都是能吃苦、能聽(tīng)從命令和指揮的人，平時(shí)我對(duì)他們也非常好。那是命令，是沒(méi)有任何借口的，那就是做?？赡墚?dāng)時(shí)他想不通，但是時(shí)間長(zhǎng)了他感覺(jué)只要按照我的思路去做，結(jié)果都是對(duì)的。

　　像這次青海玉樹(shù)發(fā)生地震，我的重型機(jī)械要開(kāi)幾天幾夜，我?guī)У腻X，帶的43名隊(duì)員飛到西寧市場(chǎng)買了21臺(tái)設(shè)備、50臺(tái)發(fā)電機(jī)開(kāi)過(guò)去。西南抗旱我也是第一時(shí)間，花了1300萬(wàn)買了5300噸礦泉水送過(guò)去，從江蘇、安徽我?guī)Я?1個(gè)打井隊(duì)去，為西南打了173口井。后來(lái)又通過(guò)中華慈善總會(huì)、中國(guó)紅會(huì)兩家，一家捐600萬(wàn)，定向捐到了西南去。我講的全部是到位的，并且發(fā)票和感謝信在網(wǎng)上都是能查到的。捐出去的我都講出來(lái)了，沒(méi)有捐出去的或者下面想捐的，我都沒(méi)有講。南方發(fā)生水災(zāi)，江西武夷山，又是第一時(shí)間帶了33臺(tái)重型機(jī)械去挖土方打壩，我?guī)チ?3個(gè)人。

　　我認(rèn)為，我今天所有的舉動(dòng)，包括2003年抗擊非典，我到下面每個(gè)市去，遠(yuǎn)紅外線監(jiān)測(cè)儀非常緊張，到了收費(fèi)站溫度計(jì)往腋下一量要耽誤很長(zhǎng)時(shí)間，就像世博會(huì)排隊(duì)一樣。我覺(jué)得這樣太耽誤時(shí)間，2003年我公司的凈利潤(rùn)不到2000萬(wàn)，我拿出了1300萬(wàn)到日本買的遠(yuǎn)紅外線，捐給了江蘇八個(gè)市的抗擊非典中心。

　　2004年海嘯我通過(guò)中國(guó)紅十字會(huì)捐了500萬(wàn)，印尼地震、海地地震、意大利地震也是第一時(shí)間捐款，我為什么要捐？我要告訴世界人民，中國(guó)強(qiáng)大了，中國(guó)人民是有愛(ài)心、有靈魂的。同樣，臺(tái)灣莫拉克臺(tái)風(fēng)，我第一時(shí)間通過(guò)中國(guó)紅會(huì)和江蘇省紅會(huì)捐了500萬(wàn)給臺(tái)灣同胞，我要告訴臺(tái)灣同胞海峽兩岸人民一家親。

　　主持人 駱新：您這些事情讓我們感慨頗深，可您剛才有一句話我印象很深，您說(shuō)在您做經(jīng)營(yíng)的地方您不捐，不做經(jīng)營(yíng)的地方您才捐？

　　陳光標(biāo)：對(duì)。

　　做企業(yè)11年來(lái)的兩個(gè)堅(jiān)持

　　主持人 駱新：全國(guó)同時(shí)發(fā)生這么多災(zāi)害，您能分得清楚哪里應(yīng)該捐，哪里不應(yīng)該捐？如果這個(gè)地方恰恰有經(jīng)營(yíng)，但是又恰恰遇到了極大的災(zāi)難，您是捐還是不捐？

　　陳光標(biāo)：我這上面都有，13.13億捐到哪里去了，這上面都有?；旧隙际俏髂?，云南、貴州、西藏、新疆，這些地區(qū)我沒(méi)有任何經(jīng)營(yíng)。同時(shí)我堅(jiān)持了十年，十年后的今天，比如在新疆有一個(gè)大的化工廠叫我去拆除。我認(rèn)為現(xiàn)在我的思想已經(jīng)轉(zhuǎn)變了，我做好事堅(jiān)持十年了，同時(shí)我這個(gè)產(chǎn)業(yè)就是慈善陽(yáng)光產(chǎn)業(yè)，大型廠房拆除，變廢為寶，我的思路已經(jīng)轉(zhuǎn)變了。云、貴、川那邊只要有拆除的我也去了，我的思想已經(jīng)轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)了。我認(rèn)為我的產(chǎn)業(yè)就是慈善產(chǎn)業(yè)，他們當(dāng)?shù)夭疬w公司把廢舊鋼筋拿走，把建筑垃圾埋在地下，我就幫它處理了，這不是慈善產(chǎn)業(yè)嗎？

　　主持人 駱新：但是有人就是因?yàn)槟@樣做了，就說(shuō)陳光標(biāo)說(shuō)過(guò)，我有捐款的地方不做業(yè)務(wù)，我有業(yè)務(wù)的地方不做捐款。有人說(shuō)陳光標(biāo)什么都做了，那他這個(gè)捐款本身一定程度上也是去打政治牌，跟當(dāng)?shù)馗愫藐P(guān)系，只要我捐了，以后這個(gè)工程都是我的？

　　陳光標(biāo)：陳光標(biāo)有兩個(gè)堅(jiān)持，做企業(yè)11年來(lái)，堅(jiān)持不上歌舞廳、夜總會(huì)、茶樓，從來(lái)沒(méi)去過(guò)。第二個(gè)堅(jiān)持從來(lái)不找任何政府關(guān)系去拿一筆業(yè)務(wù)。

　　主持人 駱新：真的嗎？

　　陳光標(biāo)：對(duì)，如果網(wǎng)友能把陳光標(biāo)去找領(lǐng)導(dǎo)，找政府關(guān)系做成一筆業(yè)務(wù)的，我向他家鄉(xiāng)捐一千萬(wàn)，我在這邊表個(gè)態(tài)。

　　主持人 駱新：大伙記住，這是您的話，只要有人舉報(bào)……

　　陳光標(biāo)：只要有人舉報(bào)，說(shuō)陳光標(biāo)十年來(lái)找政府關(guān)系做一分錢生意的，向他家鄉(xiāng)捐一千萬(wàn)。這就是我十年來(lái)的堅(jiān)持，我從來(lái)不找關(guān)系做生意，就是公平、公正地去競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)然了中國(guó)的拆除，剛才我說(shuō)了90%我是拿二手的，一手我拿不到。拿不到的原因是什么，背后是什么，就是利益關(guān)系。

　　主持人 駱新：您到現(xiàn)在為止還沒(méi)有拿到一個(gè)一手的業(yè)務(wù)嗎？

　　陳光標(biāo)：100個(gè)廠房拆除的生意，我能拿到10個(gè)就不錯(cuò)了，90%都是二手的。陳光標(biāo)10個(gè)有9個(gè)都是二手的，人家拿到以后轉(zhuǎn)給我。

　　主持人 駱新：也有人說(shuō)如果您不捐那么多錢，您如果把13個(gè)億都用來(lái)鋪展業(yè)務(wù)，到各地收購(gòu)一手的車間公司或者大量的挖掘公司和拆除公司，說(shuō)不定你也做的很好。就是你把這些錢都捐了，所以你的公司成長(zhǎng)就沒(méi)能做成一手，你只能做二手。

　　陳光標(biāo)：如果我今天不捐13個(gè)億，我陳光標(biāo)現(xiàn)在總共的利潤(rùn)不知道能不能做上10個(gè)億了。

　　主持人 駱新：您認(rèn)為捐款能夠帶來(lái)利潤(rùn)的增長(zhǎng)嗎？

　　陳光標(biāo)：對(duì)，你從我的捐款數(shù)字上來(lái)看，捐的越多，我的業(yè)務(wù)越增長(zhǎng)。什么原因呢？各個(gè)省的大車間公司都想和我合作。

　　主持人 駱新：它信任你？

　　陳光標(biāo)：它信任我，拿到手就想和我做。大部分的拆除公司在大型廠房拆除過(guò)程中，沒(méi)有不出現(xiàn)過(guò)安全事故的，沒(méi)有一個(gè)像我們不摔死人的。我們搞了十年拆除，沒(méi)出現(xiàn)過(guò)一個(gè)傷亡事故。哪個(gè)網(wǎng)友朋友能指出陳光標(biāo)拆除公司死過(guò)人的，可以這么說(shuō)也向他的家鄉(xiāng)捐一千萬(wàn)。我們從來(lái)沒(méi)出現(xiàn)過(guò)傷亡事故，但所有的車間公司基本上沒(méi)有。

　　主持人 駱新：人格過(guò)硬，技術(shù)還要過(guò)硬？

　　陳光標(biāo)：對(duì)，技術(shù)也過(guò)硬。我們每拆除一個(gè)廠房的時(shí)候，都要經(jīng)過(guò)三番五次的認(rèn)證，專家認(rèn)證和我們自己的認(rèn)證。細(xì)化拆除方案，一步一步進(jìn)行，一步一步往前推。我們注重抓培訓(xùn)，平時(shí)員工的安全培訓(xùn)，我們主要強(qiáng)化的就是安全培訓(xùn)這一塊，還有一個(gè)管理。

　　碩士學(xué)位貨真價(jià)實(shí) 重能力不重學(xué)位

　　主持人 駱新：我知道您還拿到了工商管理的碩士？

　　陳光標(biāo)：對(duì)，清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院工商管理碩士。

　　主持人 駱新：這點(diǎn)我向您問(wèn)個(gè)問(wèn)題，您別不高興。最近好多做慈善的人，或者說(shuō)打著慈善牌子做慈善的人，都查出來(lái)碩士的身份都是含假的，含金量是不夠的，甚至就是假冒偽劣的產(chǎn)品。陳光標(biāo)您作為中國(guó)首善，已經(jīng)被人這么信任了，敢不敢讓大伙查一查你的底，這個(gè)碩士肯定是真的？

　　陳光標(biāo)：清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院一點(diǎn)陳光標(biāo)就出來(lái)了。陳光標(biāo)是清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院08F班的優(yōu)秀學(xué)員，那還不是一般學(xué)員。還有清華大學(xué)黨委書(shū)記陳書(shū)記說(shuō)陳光標(biāo)是我們清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院優(yōu)秀學(xué)生，我們感覺(jué)到自豪和驕傲。他是我們清華大學(xué)90后學(xué)生的榜樣，清華大學(xué)黨委書(shū)記表?yè)P(yáng)我的視頻網(wǎng)上都有。

　　主持人 駱新：這是不容易的，我覺(jué)得您做企業(yè)很忙，做慈善也很忙，還有時(shí)間能夠去讀書(shū)，還真能把書(shū)讀下來(lái)，真是不容易。

　　陳光標(biāo)：我每個(gè)月上四天課，我從來(lái)沒(méi)漏過(guò)課，每一次都是認(rèn)認(rèn)真真把課上完。我馬上又要報(bào)一個(gè)法學(xué)博士，工商管理碩士讀完了，馬上再報(bào)一個(gè)叫法學(xué)博士。

　　主持人 駱新：您不是為了給您身上鍍鍍金吧？好多人都覺(jué)得有個(gè)博士學(xué)位更好聽(tīng)一些。

　　陳光標(biāo)：我并不是為了學(xué)位，就是想學(xué)點(diǎn)東西。我覺(jué)得未來(lái)的企業(yè)家想做強(qiáng)，做大，第一要懂政治，第二要懂法。不懂政治，不懂法的企業(yè)家是做不成百年老店的。所以說(shuō)我下一個(gè)目標(biāo)就是報(bào)一個(gè)法學(xué)博士，我并未看重這個(gè)學(xué)位怎么樣，我不看重學(xué)位。我只看重自身的能力，這個(gè)很重要。

（責(zé)任編輯：吳雄）