全國(guó)人大常委會(huì)法制工作委員會(huì)社會(huì)法室負(fù)責(zé)人郭林茂接受本報(bào)專訪

　　大河報(bào)、大河客戶端 記者 邵可強(qiáng) 蔡君彥 文圖

　　核心提示丨昨天下午，備受關(guān)注的慈善法草案被提上十二屆全國(guó)人大四次會(huì)議進(jìn)行審議。大河報(bào)當(dāng)天發(fā)出報(bào)道“中國(guó)好人”王向利遭遇“求助冷熱兩重天”的故事，引來讀者熱議。大河報(bào)記者梳理發(fā)現(xiàn)，慈善法為何受到廣泛關(guān)注，個(gè)人能不能開展自救求助或者幫他人呼吁，媒體作為求助平臺(tái)面對(duì)個(gè)人求助該怎么辦等問題受到極大關(guān)注。

　　為此，昨日本報(bào)專訪了全國(guó)人大常委會(huì)法制工作委員會(huì)社會(huì)法室負(fù)責(zé)人郭林茂。

　　1.記者：慈善法二審稿公布征求社會(huì)意見，為什么會(huì)引起社會(huì)高度關(guān)注？

　　郭林茂：第一個(gè)原因，慈善是我們中華民族的傳統(tǒng)文化和傳統(tǒng)美德，我們中華民族骨子里就有慈善的基因，歷史上贊美慈善的詞有樂善好施、守望相助、積德行善、扶弱濟(jì)貧。對(duì)那些不愿意做慈善、不愿意幫助困難的人，我們也給他送個(gè)詞叫為富不仁。

　　第二個(gè)原因是，慈善成了我們改革發(fā)展過程中的一種迫切需要。大家逐步認(rèn)識(shí)到慈善事業(yè)在社會(huì)管理中具有的功能：縮小收入差距，化解社會(huì)矛盾，推動(dòng)社會(huì)的公平正義，成為幫助政府、助力政府進(jìn)行社會(huì)治理的一個(gè)重要內(nèi)容。

　　慈善是我們社會(huì)保險(xiǎn)、社會(huì)救助、社會(huì)福利的補(bǔ)充，是社會(huì)保障的組成部分。說到底慈善法一定程度上是解決我們的民生問題，自然大家會(huì)關(guān)注。

　　大家關(guān)注慈善法還有一個(gè)重要原因，就是近年來，偽慈善、假慈善、打著慈善的招牌進(jìn)行詐騙、詐捐的事情時(shí)有發(fā)生，直接挑戰(zhàn)了人們的善良底線，人們感覺自己被欺騙、被愚弄，迫切希望通過立法制定法律來維護(hù)道德與善良的底線，都關(guān)注慈善法中對(duì)那些敗壞中華民族傳統(tǒng)美德的約束性、懲處性條款是否有剛性。這也說明了廣大群眾對(duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化回歸的渴盼。

　　2.記者：3月9日，大河報(bào)報(bào)道了《“中國(guó)好人”求助路上遭遇冷熱兩重天》。在指定的官方慈善網(wǎng)求助，20天才募集了500元善款，而在朋友圈和“輕松籌”，卻募集了3萬多元。公辦慈善為什么遇冷？

　　郭林茂：我國(guó)的慈善事業(yè)有傳統(tǒng)、起步晚、發(fā)展快，但是我們的慈善現(xiàn)狀是不適應(yīng)、無法律、亂象多。

　　有一段時(shí)間，慈善在我們國(guó)家并不被認(rèn)可，直到1994年2月24日人民日?qǐng)?bào)發(fā)表《為慈善正名》社論，才一掃我們?cè)瓉韺?duì)慈善的不公正、不正確的理解，同時(shí)也激發(fā)了中華民族這種原有的優(yōu)良道德傳統(tǒng)。

　　改革開放以后，特別是1994年以后的20年來，我們的慈善事業(yè)進(jìn)入了快速發(fā)展階段。慈善事業(yè)雖然發(fā)展很快，但與我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r還極不適應(yīng)。我們現(xiàn)在成了世界上第二大經(jīng)濟(jì)體，但是我們每年才募集善款1000億元，供給與需求也不適應(yīng)。

　　由于慈善事業(yè)起步很晚，沒有一套完善的法律制度來制約，造成了慈善事業(yè)發(fā)展過程中出現(xiàn)一些亂象，而且慈善組織中官辦的多，壟斷性質(zhì)比較強(qiáng)，民間的慈善事業(yè)沒有充分發(fā)揮它應(yīng)有的作用，特別是郭美美事件等典型負(fù)面案例，影響了人們對(duì)慈善公信力的評(píng)價(jià)。還有些人借著慈善進(jìn)行詐騙，比如男子扮“知乎女神”騙捐24萬元、女子謊稱父親在天津爆炸中身亡騙捐近10萬等。即使有些沒有打著慈善的招牌去詐騙，也有一個(gè)慈善財(cái)產(chǎn)的管理無序問題。這些事情的出現(xiàn)都需要我們將慈善事業(yè)的發(fā)展納入法治的軌道，制定法律制度來促進(jìn)和規(guī)范慈善事業(yè)的發(fā)展。

　　3.記者：如何重塑慈善特別是公辦慈善的形象？

　　郭林茂：要解決慈善組織公信力下降的問題，第一是規(guī)范。通過制定規(guī)范，明確什么叫慈善，誰能做慈善，做慈善的時(shí)候該怎么做。

　　第二是信息公開。慈善這是公益事業(yè)，慈善組織和機(jī)構(gòu)所做的每一件事情、所收的每一分錢、做的每項(xiàng)活動(dòng)，都要讓全社會(huì)知道。

　　第三是監(jiān)督管理。政府民政部門和其他部門要監(jiān)督管理，全社會(huì)要監(jiān)督管理，還有慈善組織的行業(yè)自律等。這些內(nèi)容在代表審議的慈善法草案中，慈善組織、慈善財(cái)產(chǎn)、信息公開、監(jiān)督管理、法律責(zé)任等這些章節(jié)里規(guī)定得都很詳細(xì)，所有的措施都是為了保證慈善組織的公信力，讓大家相信慈善，重塑慈善形象。

　　4.記者：生活中，經(jīng)常有求助人向媒體求助，媒體通過各種形式向社會(huì)發(fā)布救助信息，籌集捐款。慈善法草案中的規(guī)定是否讓媒體面臨“欲助不能”的尷尬？

　　郭林茂：媒體利用自身的特殊性，確實(shí)在慈善救助上發(fā)揮了積極的作用，特別是對(duì)個(gè)體的救助。但是由此引發(fā)的“愛心官司”也不少見，因?yàn)槊襟w不是專門從事慈善事業(yè)的，很難準(zhǔn)確掌握相關(guān)信息，也很難對(duì)捐贈(zèng)及善款跟蹤到底。慈善法出臺(tái)后，媒體就要“按規(guī)矩”去做這些好事了。

　　媒體的行為主要是向社會(huì)公眾募錢。慈善法草案對(duì)“募錢”做了比較嚴(yán)格的規(guī)定，一是慈善組織可發(fā)起定向募捐；二是具有公募資格的組織進(jìn)行的公開募捐。媒體對(duì)個(gè)體求助的定向幫助，不屬于公益活動(dòng)，不屬于此法調(diào)整的范圍。一旦發(fā)生詐騙等行為，媒體要負(fù)民事或者刑事等連帶責(zé)任。

　　但是，法律沒有把媒體幫助的路子堵死，而是要依靠慈善組織來按照法定的程序去幫，是幫的方式換一下，回到法制的軌道上來。

　　5.記者：自助或利他渠道是否被“堵”住？

　　郭林茂：慈善和公益大致相同，公益是針對(duì)不特定對(duì)象的公眾，而個(gè)人自助或利他則有明確的幫助對(duì)象：自己或別人。公益是慈善，他益和自益都不能叫慈善，自助和利他行為不在此法調(diào)整范圍之內(nèi)。

　　個(gè)人求助是公民的權(quán)利，但應(yīng)按照法定的程序去求助，這樣可以防止詐捐出現(xiàn)，善款處理糾紛帶來的麻煩。

　　個(gè)人求助的三種渠道：一是通過相應(yīng)的社會(huì)救助體系；二是與慈善組織進(jìn)行合作；三是在個(gè)體單位、社區(qū)范圍內(nèi)開展互濟(jì)互助活動(dòng)。