作者：曾悅之

著名劇作家劉和平

人物簡介：

劉和平，著名劇作家、小說家、歷史學(xué)者、國家一級編??；長期從事歷史學(xué)研究，舞臺劇、電視劇、電影和小說創(chuàng)作，現(xiàn)任中國電視劇編劇工作委員會會長，北京影視著作權(quán)專家鑒定委員會會長。代表作品舞臺劇《甲申祭》曾獲得首屆曹禺戲劇文學(xué)獎，電視劇《雍正王朝》、《大明王朝1566》、《北平無戰(zhàn)事》曾獲得第19屆、第30屆中國電視劇飛天獎最佳編劇獎、第17屆金鷹獎最佳編劇獎、第21屆上海電視節(jié)白玉蘭獎最佳編劇獎。

劉和平作品

導(dǎo)語：

《雍正王朝》、《大明王朝1566》、《北平無戰(zhàn)事》，這些被業(yè)界公認(rèn)有里程碑意義的電視劇和小說，均出自于著名劇作家、小說作家劉和平之手。

在中國的電視劇黃金時代，劉和平所創(chuàng)作的歷史正劇，某種程度上，一直在詮釋著一種文化的歸位。他在作品中所表達(dá)的“存在主義”歷史觀，“照亮了歷史，也照亮了現(xiàn)實”；他堅信沒有人能夠創(chuàng)造歷史，所有的歷史人物都是歷史的承載者；他對他筆下的歷史人物飽含深情；他堅信所有的歷史都是康德所說的“隱蔽計劃”，他對于歷史背后的歷史和歷史人物的深情，讓我們看到他對歷史飽含一份敬畏之心。

訪談中，劉和平談到他思想有一部分來自于江右先賢，對于陶淵明、周敦頤、陸九淵、王安石、湯顯祖、陳寅恪等人都在他思想體系中有過反復(fù)而深情地“回望”。本期《文化·大家》我們通過著名作家劉和平的視角，來閱讀另一種“歷史觀”。 

劉和平《北平無戰(zhàn)事》 

劉和平《北平無戰(zhàn)事》人物劇照

《文化·大家》：《大明王朝1566》是2006年根據(jù)您作品改編的一部正劇，憑借著波瀾壯闊的劇情和高水平的制作，一度風(fēng)靡熒屏；十年后，在讀者和媒體的共同呼吁之下，這部作品再度回歸到人們的視野，其中對歷史的獨到見解和精彩詮釋更是成為了談資，據(jù)我們了解，在國內(nèi)最具公信力的讀者觀眾評分平臺豆瓣上， 國內(nèi)外所有的電影電視劇最高評分是9.6分，而《大明王朝1566》重播后，從原來的9.5分升到了9.6分，您如何看待這種現(xiàn)象？

劉和平：我只能說“言之不文，行之不遠(yuǎn)。”也就是說，看過重播的人都要打五星才成能達(dá)到9.6分。一部十年前的舊作，能得到廣大觀眾如此的認(rèn)同，說明大家對藝術(shù)精品的渴望和文化回歸的呼喚。

《文化·大家》:我對這部劇中一個情節(jié)印象很深，就是開始那場御前會議，議定“改稻田為桑田”的國策以緩解當(dāng)時的財政危機(jī)。據(jù)我們了解，歷史上并沒有改稻為桑的記載，這個情節(jié)應(yīng)該是您虛構(gòu)的，但給觀眾的帶入感比真實的歷史更具有張力，更難得的是您的作品還被歷史學(xué)家認(rèn)為達(dá)到了歷史學(xué)界研究的前沿，這是為什么？

劉和平：這就是文學(xué)藝術(shù)的功能，也就是文學(xué)藝術(shù)的本質(zhì)特征。虛構(gòu)的故事，能夠照亮歷史，也能照亮現(xiàn)實生活，使我們對歷史和現(xiàn)實認(rèn)識更深刻。因為它符合歷史本質(zhì)的真實和民族文化的真實。關(guān)鍵是創(chuàng)作者怎么認(rèn)識歷史，歷史在創(chuàng)作者面前往往是一堵墻，創(chuàng)作者要做的是“面壁破壁”，破壁后才能展現(xiàn)歷史背后的歷史。

《文化·大家》：《大明王朝1566》是圍繞社會正義與腐朽政權(quán)展開的博弈對決，主要人物海瑞曾經(jīng)也曾在江西的興國做過縣令，相關(guān)史料并未詳實記載這段歷史，您是“最了解”海瑞的人，能否談?wù)勊诮鞯倪@段歷史以及這段“基層”經(jīng)歷對他的仕途有怎樣的影響？

劉和平：當(dāng)時江西興國這個地方比較貧窮，史料沒有太多記載海瑞在興國的經(jīng)歷，說明他在當(dāng)?shù)刂皇莻€過渡。他最有名的經(jīng)歷是從興國調(diào)任北京戶部主事冒死向嘉靖皇帝上《治安疏》，以及隆慶皇帝登基后，擔(dān)任應(yīng)天巡撫，反對土地兼并，并在吳淞一帶興修水利澤遺后世做了很多事。他在興國任上應(yīng)該沒有太多記載，也說明那里不是他思想的舞臺。那個時候，江西作為心學(xué)的重要發(fā)源地，在官場影響很大，但海瑞恪守的是程朱理學(xué)，他對心學(xué)雖不反對也無興趣，這可能也是他在江西沒有留下更多記載的原因。

《文化·大家》：后來聽說您還要創(chuàng)作《大明王朝》第二部，有這個打算嗎？

劉和平：不會了。張居正主政的時候，已經(jīng)棄用海瑞了，所以沒有太多海瑞的事跡。還有一個就是張居正的改革，我并不認(rèn)同，說到底，他的改革是弱民富國，對充盈明朝廷的國庫財政起到了一定的作用，但很多隱患也就此埋下。譬如他將農(nóng)業(yè)賦稅由交糧食改為交貨幣，這在東南工商業(yè)發(fā)達(dá)的地方尚且可行，但在許多工商業(yè)不發(fā)達(dá)的地方反而增加了農(nóng)民的負(fù)擔(dān)，每到秋收時這些地方糧價便跌，以前一擔(dān)糧可交的賦稅賣了以后可能反而要兩擔(dān)糧的錢才能繳納，弊端可知。明朝末年西北地區(qū)李自成張獻(xiàn)忠等人的造反，往遠(yuǎn)一點說就跟張居正的改革有關(guān)。我不想寫張居正的改革，原因也就在此。

《文化·大家》：您是如何評價張居正這個人物？

劉和平：關(guān)于張居正，我比較認(rèn)同王夫之《讀通鑒論》里的史見：“申、商者，乍勞長逸之術(shù)也，無其心而用其術(shù)者，孔明也；用其實而諱其名者，介甫也（王安石）；況……張居正之挾權(quán)勢者哉！”這里談到歷史上的三位改革者，對諸葛亮是基本肯定，對王安石是褒貶各半，而對張居正是基本否定。我認(rèn)為王夫之的評價很獨到，也很客觀。

《文化·大家》：江西在歷史上涌現(xiàn)了不少文化名人和歷史現(xiàn)象，王陽明“一生精神俱在江右”，有情有夢的戲劇大師湯顯祖、心學(xué)開山之祖陸九淵、民國時期的大師陳寅恪……這一系列的歷史剪影和現(xiàn)實碎片，不知道在過去，或者將來能否與您和您的作品有交集？談?wù)勀徒鞯木壏帧?/strong>

劉和平：我的作品受江西先賢的影響較深。我所崇拜的幾個人，如陶淵明，陸九淵、湯顯祖、王安石，還有周敦頤，常年寄居在廬山腳下，這些人，對中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的形成作出了巨大貢獻(xiàn)，并不間斷地影響著中國人。比如湯顯祖，我就十分喜歡他的《臨川四夢》。湯顯祖特別注重表現(xiàn)個體生命的價值，《牡丹亭》就是典型。這個世界無非就是男人和女人組成，他特別反對社會屬性強(qiáng)加于生命本體的東西，這是湯顯祖很了不起的地方。我們今天的作家和編劇，要跟湯顯祖學(xué)習(xí)，突出本體生命的價值；陸九淵也是，他的心學(xué)好像是在談修為，但實際上是在突出個體生命的價值，讓一個人從內(nèi)心去找到自己，盡力摒除外界的影響。所以，2009年在創(chuàng)作最困難的時候，特地來到江西廬山，閉關(guān)創(chuàng)作了六個月，下山后全力推動電視劇《北平無戰(zhàn)事》的融資、建組、拍攝、后期制作等。今天想來，仍然感慨。

《文化·大家》：《北平無戰(zhàn)事》中，您最同情哪一個歷史人物？

劉和平：我對筆下所有的人物都抱有一種同情，或者說我通過手中的筆對每一個個體生命都注入了我的同情。所以，看我的作品，這一集這個人是主角，看那一集那個人是主角。我對筆下的每一個人物都取一種理解之同情。

《文化·大家》：您有怎樣的歷史觀？

劉和平：我所信奉的兩句話，一句是康德說的，一部人類的歷史就是一部大自然隱蔽的計劃；一句就是莎士比亞《暴風(fēng)雨》中的臺詞，凡是過去，皆為序章。每個歷史階段都是合理的存在，我不會否定任何一段歷史。因為每一個歷史階段都如序章，早已隱蔽地排好，沒有人能夠改變。所以，我在作品里從不談?wù)l創(chuàng)造了歷史，我筆下的歷史人物，都是歷史的承受者。這就是我的歷史觀。

《文化·大家》：下一步有什么創(chuàng)作計劃？

劉和平：正在寫一部南北朝的劇本，主要人物是拓跋宏。有人問我對拓跋宏怎樣認(rèn)識，就是一句話：他是中國1500年前的林肯。他作為鮮卑游牧民族進(jìn)入關(guān)內(nèi)農(nóng)耕民族地區(qū)的北魏皇帝，他極力地推行漢文化的郡縣制，堅定地廢除落后的宗主督護(hù)制（奴隸制），這在中華民族那次歷史大轉(zhuǎn)型中非常了不起。元好問有一首詩專門說他：“慷慨歌謠絕不傳，穹廬一曲本天然。中州萬古英雄氣，也到陰山敕勒川?！痹u價很高，也很中肯。我希望將這部戲拍成真正的季播劇，拍成一部能媲美歐美優(yōu)秀季播劇的作品，這部劇暫名《北斗南箕之歌》，但愿能在某些方面超越我以前的作品。（黃穎、羅霄對本文有貢獻(xiàn)）