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　　這幾年，陳光標(biāo)始終用“慈善”、“捐款”高調(diào)地保持著他的新聞熱度。這一次，他用“裸捐”讓媒體的聚光燈再次云集。

　　胖，大耳朵，眉毛濃而寬，第一次見(jiàn)面時(shí)他會(huì)遞上自己的名片，上面印著數(shù)十種稱號(hào)：中國(guó)首善、全國(guó)抗震救災(zāi)英雄模范、全國(guó)道德模范、全國(guó)勞動(dòng)模范、全國(guó)五一勞動(dòng)獎(jiǎng)?wù)隆í?dú)不見(jiàn)他公司董事長(zhǎng)的抬頭。

　　在整個(gè)采訪中，陳光標(biāo)最常使用的自我稱呼不是“我”，而是“我陳光標(biāo)”或“陳光標(biāo)”。心理學(xué)研究者說(shuō)，他不斷地自我強(qiáng)調(diào)，說(shuō)明他可能是一個(gè)特別有自信的人，對(duì)自我非?？隙ǎX(jué)得自己這個(gè)名字是響當(dāng)當(dāng)?shù)摹?/span>

　　我做好事你不讓我說(shuō)，不行。

　　自從決定裸捐后，陳光標(biāo)說(shuō)的最多的一句話是美國(guó)富豪、現(xiàn)代慈善事業(yè)奠基者卡內(nèi)基的名言：“在巨富中死去是一種恥辱”。

　　盡管他高調(diào)地通過(guò)媒介表示要裸捐，但因?yàn)檫@個(gè)行為看上去不符合中國(guó)富人慣常的財(cái)富觀，仍然引來(lái)復(fù)雜的評(píng)價(jià)。有人贊揚(yáng)這是富人們開始為財(cái)富尋找高尚歸宿的開始，有人說(shuō)他給中國(guó)富人掙回了面子，但還有人表現(xiàn)出對(duì)富人一貫的不信任，認(rèn)為他是在作秀，可能是開空頭支票，甚至是一場(chǎng)洗錢陰謀。

　　“吐沫吐到地上，不能再舔起來(lái)，講話就要算話！”對(duì)這些質(zhì)疑他作秀、不靠譜、想借慈善拉政府關(guān)系的聲音，陳光標(biāo)說(shuō)自己感覺(jué)很悶，“我做好事你不讓我說(shuō)，不行！我心里憋得難過(guò)?！?/span>

　　他不認(rèn)同“捐錢并非真慈善”的說(shuō)法，覺(jué)得富人都應(yīng)該轉(zhuǎn)變?nèi)松^和價(jià)值觀，因?yàn)樨?cái)富沒(méi)有止境；他批上市公司賺了錢也很少給股民分紅，沒(méi)有良知，認(rèn)為自己賺的錢都經(jīng)得起陽(yáng)光曬；他將60%的富二代歸為敗家子，是未來(lái)國(guó)家的高消費(fèi)品，倡議征收遺產(chǎn)稅、高消費(fèi)稅。

　　在媒體的聚光燈下生活久了，陳光標(biāo)對(duì)自己的形象格外在意：在采訪前他的秘書會(huì)問(wèn)燈光效果，要不要化妝，在采訪時(shí)他會(huì)留意話筒的位置，會(huì)一直面對(duì)著攝像機(jī)，在采訪后，他會(huì)問(wèn)旁聽(tīng)者自己說(shuō)的行不行。得知近一個(gè)小時(shí)的采訪，只會(huì)剪輯成二十分鐘的節(jié)目后，便告訴記者，中央電視臺(tái)錄的節(jié)目都有四十多分鐘。

　　對(duì)自己形象的重視，也延續(xù)到陳光標(biāo)的工作、生活中，“每天只有進(jìn)入家門，我的身體才能放松下來(lái)，只要出門，就覺(jué)得東南西北有四個(gè)探頭在對(duì)著我”。他說(shuō)對(duì)自己要求嚴(yán)格：從沒(méi)去過(guò)歌舞廳、夜總會(huì)、桑拿，從沒(méi)找政府官員做過(guò)一分錢生意，從沒(méi)拿過(guò)政府的一畝地去操作，也沒(méi)有給政府官員送過(guò)錢。

　　我賺的每一塊錢都有政府和人民的無(wú)形股份應(yīng)該拿出來(lái)跟大家分享

　　記者：您曾經(jīng)提出95%捐給社會(huì)，現(xiàn)在又提出裸捐，這中間的原因是什么？?jī)H僅因?yàn)槟f(shuō)了在財(cái)富中死去是恥辱，不愿意做財(cái)富的守財(cái)奴嗎？

　　陳光標(biāo)：汶川地震、玉樹地震、西南抗旱、舟曲泥石流……我都是帶著我的隊(duì)伍趕到了現(xiàn)場(chǎng)，我親眼看到幾分鐘就能救活一個(gè)生命，幾分鐘一個(gè)生命就沒(méi)有了。這些經(jīng)歷，對(duì)我的人生觀、財(cái)富觀、價(jià)值觀產(chǎn)生了很大的改變。

　　蓋茨的思想理念和我的差不多，我收到他的邀請(qǐng)函之后，一個(gè)晚上都沒(méi)有睡好覺(jué)。后來(lái)我聽(tīng)說(shuō)邀請(qǐng)了五十位富豪，大概有一部分人不愿意來(lái)，怕勸捐。我聽(tīng)了非常氣憤，晚上一點(diǎn)多了，我給蓋茨和巴菲特寫信，1090個(gè)字就寫出來(lái)。本來(lái)我95%都已經(jīng)捐了，還留5%干什么呢？所以,裸捐是一個(gè)晚上決定的，是給他們一個(gè)見(jiàn)面禮。

　　記者：比爾-蓋茨現(xiàn)在也退下來(lái)，全職做慈善。您怎么看慈善和錢的關(guān)系？

　　陳光標(biāo)：你有任何理由說(shuō)我們養(yǎng)了很多員工，為國(guó)家交了稅，等我把企業(yè)做大了再去做，這話也不錯(cuò)。但是多少為大？我有一百億，想五百億，有五百億，想一千億，但我們那么多需要幫助的人等不及。

　　我陳光標(biāo)做企業(yè)以來(lái)，向社會(huì)捐了13.4億，這和普通老百姓捐一塊錢是一個(gè)道理。我陳光標(biāo)捐的不是錢，捐的是引領(lǐng)社會(huì)靈魂、良知的進(jìn)步，捐的是一個(gè)公民的社會(huì)責(zé)任，還有公平正義，捐的是對(duì)縮小社會(huì)貧富差距的一種貢獻(xiàn)，對(duì)和諧社會(huì)的一種進(jìn)步。

　　我陳光標(biāo)今天賺的每一塊錢都有政府和人民的無(wú)形股份，所以我就應(yīng)該拿出來(lái)跟大家分享，這是我的責(zé)任和義務(wù)。

　　記者：從人性的角度來(lái)講，除了圣人，大多數(shù)人多少是有點(diǎn)貪念、自私欲，懶惰的，您是通過(guò)什么途徑來(lái)激勵(lì)自己不斷做善事的？您做善人、圣人的動(dòng)機(jī)是什么？

　　陳光標(biāo)：我的人生觀是，一個(gè)人活著，如果能影響和帶動(dòng)一些人快樂(lè)，這樣的人生才是有意義，有價(jià)值的，而且在巨富中死去是一種恥辱。所以我們的富人要真正改變自己的人生觀和財(cái)富觀。

　　我想在快要離開人世的時(shí)候，實(shí)現(xiàn)人生的最終價(jià)值，要經(jīng)得起我兒孫后代的責(zé)問(wèn)。當(dāng)他們問(wèn)，爺爺你這輩子做了什么壞事。我要拍著胸脯告訴他，爺爺這輩子沒(méi)有對(duì)社會(huì)做過(guò)一件壞事。雷鋒是好人、榜樣，陳光標(biāo)也是好人、榜樣。

　　我做企業(yè)這些年來(lái)嚴(yán)格要求自己。每天只有進(jìn)入家門，我的身體才能放松下來(lái)，只要我出了家門，就覺(jué)得東南西北有四個(gè)探頭在對(duì)著我。我嚴(yán)格要求自己，歌舞廳、夜總會(huì)、桑拿從來(lái)沒(méi)有去過(guò)一次，這么多年我不知道哪天是周末，沒(méi)有向銀行和親朋好友借過(guò)一分錢，沒(méi)有找政府官員做過(guò)一分錢的生意，我都是靠自己一步步慢慢滾動(dòng)出來(lái)的。而且這些年來(lái)，我捐款都是本著捐款的地方不做生意，做生意的地方不捐款。

記者：除了在人生觀、價(jià)值觀上有區(qū)別，您認(rèn)為還有沒(méi)有其他原因成為讓中國(guó)富豪慷慨的障礙？

　　陳光標(biāo)：中國(guó)富人們不慷慨的障礙，我想有幾點(diǎn)：第一，中國(guó)的傳統(tǒng)文化中，人都怕露富，所謂槍打出頭鳥，人怕出名豬怕壯。第二，富人們捐了錢后，怕引起一些質(zhì)疑，尤其捐不好就會(huì)造成這樣的結(jié)果。第三，怕稅務(wù)、工商等部門來(lái)查。第四，富人們把錢捐了后，基金會(huì)使用的透明度不夠。

　　中國(guó)大大小小的基金會(huì)有幾千家，我建議基金會(huì)一定要加快速度做到透明，讓每個(gè)捐贈(zèng)者都清清楚楚，明明明白白。比如，我今天給你們這個(gè)地方捐了一百萬(wàn)，你要告訴我這一百萬(wàn)干什么用了，要給我使用清單。你要讓這一百萬(wàn)捐得讓我感動(dòng)，這樣才會(huì)激勵(lì)更多的富人或者有能力的人去捐款。

　　而且當(dāng)我們看到一個(gè)人在做好事時(shí)，就要去給他一點(diǎn)掌聲，給一點(diǎn)鼓勵(lì)，這也叫慈善。我的觀點(diǎn)是，一個(gè)人做一件好事就能傳播給十個(gè)人，等于你做了十件好事。我認(rèn)為善事和好事千萬(wàn)不能上鎖，愛(ài)和善需要大量的傳播。

　　不會(huì)辦個(gè)人基金會(huì) 怕被公眾質(zhì)疑做了什么

　　記者：您捐了這么多錢，現(xiàn)在又提出死后要裸捐，有沒(méi)有想過(guò)以自己的名義辦一個(gè)基金會(huì)？

　　陳光標(biāo)：我也曾經(jīng)想過(guò)，也有很多朋友建議我辦一個(gè)陳光標(biāo)基金會(huì)，但我認(rèn)為至少目前時(shí)機(jī)還不夠成熟。雖然我作為中國(guó)首善，中國(guó)慈善的很多方面需要我去推動(dòng)改革、創(chuàng)新，但陳光標(biāo)基金會(huì)至少在近十年內(nèi)都不會(huì)成立。

　　如果我有了基金會(huì)，可能又會(huì)引起社會(huì)上的質(zhì)疑，問(wèn)陳光標(biāo)的基金會(huì)到底做了什么。所以我的錢70%都是通過(guò)國(guó)家的有關(guān)部門、基金會(huì)捐出去，這些都有發(fā)票，30%是我親自到下面做，這也有憑據(jù)，我給老百姓做了什么事，地方政府要開一個(gè)證書給我。

　　即便將來(lái)有了陳光標(biāo)基金會(huì)，我也不會(huì)在離開人世時(shí)把所有資產(chǎn)放在陳光標(biāo)基金會(huì)。我要放在國(guó)家的有公信力，老百姓信得過(guò)的基金會(huì)里面去，讓他們幫我去處理。

　　記者：您剛才也講到中國(guó)的基金會(huì)都是政府的?；仡櫩箲?zhàn)時(shí)期和汶川地震，基本上都是全民慈善，您覺(jué)得慈善是政府主導(dǎo)好，還是公眾主導(dǎo)好？

　　陳光標(biāo)：現(xiàn)在人大、國(guó)務(wù)院法制辦也在逐步想辦法，怎么樣更好地完善。畢竟西方國(guó)家的慈善事業(yè)發(fā)了兩百多年，我們改革開放才三十年，正是摸著石頭過(guò)河的階段。我認(rèn)為最近三五年我們中國(guó)慈善事業(yè)的發(fā)展速度超越了西方國(guó)家一百年的速度。同時(shí)我也告訴你們，中國(guó)慈善的優(yōu)惠政策超越了西方國(guó)家，也超越了美國(guó)。

　　對(duì)于我來(lái)講，好的政策、好的環(huán)境是黨和人民給我們的，當(dāng)黨和人民需要的時(shí)候，就應(yīng)該給他。當(dāng)然這樣的情況會(huì)影響我們社會(huì)的愛(ài)心，因?yàn)榇蠹揖杩畹男貞堰_(dá)到陳光標(biāo)這種境界的畢竟不多。

　　只要我陳光標(biāo)活著一天，我就對(duì)我的講話負(fù)責(zé)

　　記者：您現(xiàn)在得了很多獎(jiǎng)勵(lì)，這些榮譽(yù)對(duì)您的企業(yè)有沒(méi)有幫助？如果讓您有機(jī)會(huì)從政，您的執(zhí)政理念是什么？

　　陳光標(biāo)：我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)要從政，也從來(lái)沒(méi)有追求過(guò)，我現(xiàn)在就是南京市白下區(qū)的人大代表。因?yàn)槲蚁嘈?，不管我干哪一行，都能干好，都是最棒的。榮譽(yù)對(duì)于我個(gè)人，極大地鼓舞和鞭策，推動(dòng)我做更多的好事。

記者：您的求學(xué)是在80年代，那是一個(gè)充滿了理想主義的年代，很多年輕人也經(jīng)歷了精神的洗禮，而且那也是一個(gè)下海盛行的年代。當(dāng)時(shí)的大環(huán)境對(duì)您有沒(méi)有影響？

　　陳光標(biāo)：有影響。我陳光標(biāo)有今天的成就，第一個(gè)就是由于小時(shí)候吃的苦特別多，吃的虧特別多。我在馬路邊擺過(guò)攤，沒(méi)地方住，就在公共廁所洗臉，我在農(nóng)村放過(guò)電影，賣過(guò)水賣過(guò)冰棒，搞過(guò)小商品批發(fā)，搞過(guò)糧油生意……所以我做的生意很多。

　　第二個(gè)是受我父母影響，他們就喜歡幫助別人。我經(jīng)常看到母親把我弟弟放在桌子上，去給別家的孩子喂奶，夏天曬麥子，雷雨來(lái)了，我母親跑去幫別人家搶糧食，結(jié)果我家的小麥都被雨淋濕長(zhǎng)芽了。

　　記者：中國(guó)人的傳統(tǒng)觀念中，講積德行善，也說(shuō)淡泊名利。但您卻一直非常高調(diào)勇敢地秀慈善，每一次善舉都要最大限度地讓媒體報(bào)道，而且同時(shí)說(shuō)您作秀、小氣的聲音一直不斷，但您還是堅(jiān)持“秀”。原因是什么？

　　陳光標(biāo)：我陳光標(biāo)做人是非常低調(diào)的，我的床頭放了幾個(gè)字：“虛謹(jǐn)慎、戒驕戒躁”，但我做慈善是高調(diào)的。

　　我做好事你不讓我說(shuō)，不行！我心里憋得難過(guò)。就像我小時(shí)候幫鄰居家孩子交了一塊八毛錢學(xué)費(fèi)，第二天老師知道了這件事，就在開學(xué)第一節(jié)課上，表?yè)P(yáng)我，還用紅紙撕了一個(gè)小紅星，說(shuō)這個(gè)給你，貼在臉上。我沒(méi)有漿糊，就用鼻涕粘在臉上，在幾個(gè)班到處跑，放學(xué)以后我在村莊里從這家跑著那家，告訴大家我得了小紅星，我那天晚上真的非常開心。第二天，我第一個(gè)到學(xué)校，打掃教室、廁所，剛上課就問(wèn)老師能不能再獎(jiǎng)勵(lì)一個(gè)小紅星。

　　小紅星的故事告訴我，一個(gè)人做了一件好事后，一定要給掌聲，包括我們的孩子做好事的時(shí)候，也一定要給點(diǎn)掌聲，給點(diǎn)鼓勵(lì)。

　　記者：如果未來(lái)您的外界環(huán)境發(fā)生了變化，您還會(huì)不會(huì)改變裸捐的決定？

　　陳光標(biāo)：不管以后我能創(chuàng)造多少家產(chǎn)，如果能創(chuàng)造一千億，兩千億更好，到時(shí)候如果突發(fā)地震等各種災(zāi)難，只要我陳光標(biāo)活著一天，我就對(duì)我的講話負(fù)責(zé)。吐沫吐到地上，不能再舔起來(lái)，講話就要算話。（拾年）

（責(zé)任編輯：曹子敏）

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