6月底，陳光標(biāo)在美國(guó)請(qǐng)流浪漢吃飯的行為，再次成為焦點(diǎn)。7月3日，新京報(bào)記者走進(jìn)陳光標(biāo)的榮譽(yù)室，那里堆放著陳光標(biāo)的上千個(gè)獎(jiǎng)杯、證書(shū)，以及數(shù)萬(wàn)條哈達(dá)。陳光標(biāo)說(shuō)，每每他萎靡不振的時(shí)候，就來(lái)到榮譽(yù)室，看看每一個(gè)榮譽(yù)，頓時(shí)精神抖擻，精氣神又恢復(fù)了。

他還通過(guò)新京報(bào)平臺(tái)，向網(wǎng)友獻(xiàn)唱一曲《WE ARE THE WORLD》，他說(shuō)，自己不會(huì)英語(yǔ)，歌曲是他最近學(xué)會(huì)的，他希望網(wǎng)友能喜歡……

陳光標(biāo)：我不會(huì)遺臭萬(wàn)年

躺在眾多證書(shū)上，陳光標(biāo)咧嘴笑，無(wú)數(shù)的榮譽(yù)架起他的身軀，讓他很有滿(mǎn)足感。

照片里的證書(shū)對(duì)陳光標(biāo)來(lái)說(shuō)，是冰山一角。如果一一鋪開(kāi)，半個(gè)足球場(chǎng)恐怕盛不下。

“榮譽(yù)”會(huì)給陳光標(biāo)帶來(lái)新的刺激，“萎靡不振時(shí)，我就會(huì)挨個(gè)地翻看證書(shū)，看著看著就有勁兒了。”

二十多年前，談戀愛(ài)不到兩周的陳光標(biāo)去見(jiàn)岳父，岳父見(jiàn)他高調(diào)，評(píng)價(jià)他“要么名垂千古，要么遺臭萬(wàn)年”。

“我不會(huì)遺臭萬(wàn)年?！标惞鈽?biāo)還記得，他回答時(shí)仰著頭。

一晃二十年，此時(shí)，面對(duì)一次次被質(zhì)疑、嘲諷，陳光標(biāo)若有所思，他喉管發(fā)出低沉的聲音：我可能是這個(gè)時(shí)代的犧牲品。

我不夸張地說(shuō)，由于陳光標(biāo)這多年來(lái)的高調(diào)，中國(guó)現(xiàn)在有一千億的捐款，有百分之六七十是我無(wú)形帶動(dòng)出來(lái)的。不管社會(huì)信也罷，不信也罷，我敢拍胸脯說(shuō)。

關(guān)于美國(guó)之行

更在乎能改變西方人觀念

新京報(bào)：為什么要請(qǐng)美國(guó)流浪漢吃飯？

陳光標(biāo)：最近半年，我先后七次到美國(guó)調(diào)研。我看到一些流浪漢睡在橋洞底下，很可憐。還有的流浪漢在垃圾桶里撿東西吃……美國(guó)也有窮人，也需要幫助。

新京報(bào)：然后就想請(qǐng)吃飯？

陳光標(biāo)：比爾·蓋茨倡導(dǎo)中國(guó)富人要多幫助窮人，不要滿(mǎn)世界去采購(gòu)奢侈品。我認(rèn)為他說(shuō)得對(duì)。另外，美國(guó)等西方國(guó)家認(rèn)為中國(guó)沒(méi)有真正的慈善家，認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在富起來(lái)的富豪們?yōu)楦徊蝗?，我想改變他們的觀念。我了解到在美國(guó)就沒(méi)有富豪請(qǐng)過(guò)流浪漢吃過(guò)飯，也從來(lái)都沒(méi)有中國(guó)哪個(gè)富豪去請(qǐng)流浪漢吃過(guò)飯。我想做這個(gè)事兒。

新京報(bào)：吃一頓飯就改變西方觀念了？

陳光標(biāo)：至少會(huì)促進(jìn)。我要讓美國(guó)人知道，中國(guó)是有慈善家的。

新京報(bào)：你當(dāng)眾發(fā)現(xiàn)金的方式，在美國(guó)遭遇抵觸。

陳光標(biāo)：美國(guó)的救助站怕我發(fā)現(xiàn)金會(huì)引起騷亂，說(shuō)假如你發(fā)了，會(huì)帶來(lái)很大麻煩。

新京報(bào)：高調(diào)宣揚(yáng)自己……不少美國(guó)民眾對(duì)你的慈善方式持質(zhì)疑態(tài)度。

陳光標(biāo)：你做出任何一件事情讓大家對(duì)你都說(shuō)好是不可能的，一個(gè)人五個(gè)手指伸出來(lái)還有長(zhǎng)短，牙和舌頭還有摩擦的時(shí)候。

新京報(bào)：國(guó)內(nèi)一些網(wǎng)友稱(chēng)，你去美國(guó)請(qǐng)流浪漢吃飯，過(guò)程像一個(gè)跳梁小丑。

陳光標(biāo)：這小丑嘛，也可能是嫉妒心理。中國(guó)那么多窮人不幫，你去幫助美國(guó)人干嗎。

現(xiàn)場(chǎng)，我唱we are the world……地球一家人這是小丑？我唱的可能不怎么專(zhuān)業(yè)，但我用心唱了對(duì)吧，我不是小丑。

關(guān)于去雷鋒墓

雷鋒不是低調(diào)的人

新京報(bào)：回國(guó)之后，你馬不停蹄去雷鋒墓前匯報(bào)成果？

陳光標(biāo)：對(duì)。拿了《紐約時(shí)報(bào)》，在雷鋒墓前，告訴他，我在踐行他的精神。把他的精神真正帶到美國(guó)去了。我把雷鋒照片也登到《紐約時(shí)報(bào)》去了。中國(guó)的雷鋒也是世界雷鋒。

新京報(bào)：你還給雷鋒磕了頭？

陳光標(biāo)：對(duì)。我從小就以雷鋒為榜樣，14歲就放雷鋒電影放了幾十個(gè)村莊，沒(méi)有雷鋒的電影就沒(méi)有陳光標(biāo)的今天。別人說(shuō)雷鋒十幾歲就手表啊皮裝啊什么的，我聽(tīng)到特別氣憤。很多企業(yè)家寧可給泥菩薩磕頭，也沒(méi)想著給70多歲的雷鋒磕頭。雷鋒跟我父親同年代出生，也算長(zhǎng)輩，我給雷鋒磕頭，沒(méi)有錯(cuò)。

新京報(bào)：如果雷鋒活著，你覺(jué)得聽(tīng)完你的匯報(bào)他會(huì)高興嗎？

陳光標(biāo)：肯定高興啊。

新京報(bào)：他萬(wàn)一是個(gè)低調(diào)的人呢？

陳光標(biāo)：雷鋒不是低調(diào)的人。多少年前我就說(shuō)過(guò)，雷鋒做好事不留名，全都寫(xiě)在日記上。雷鋒要低調(diào)他怎么寫(xiě)在日記上呢。他把他每天做好事寫(xiě)在日記上那是對(duì)的，那陳光標(biāo)做好事他沒(méi)有時(shí)間記日記，我通過(guò)一個(gè)個(gè)事件讓媒體記，大家一搜索陳光標(biāo)，好壞都出來(lái)了。

不管好的評(píng)論或壞的評(píng)論，至少我做的是好事，我沒(méi)做壞事。

關(guān)于高調(diào)慈善

百分之十的榮譽(yù)是我要來(lái)的

新京報(bào)：高調(diào)做慈善，是你的習(xí)慣。

陳光標(biāo)：就像我父親從小給我起的名一樣，光，要正大光明，要在陽(yáng)光下做；標(biāo)，要做好的標(biāo)桿。我從小做好事就高調(diào)，期待被表?yè)P(yáng)。

新京報(bào)：堆錢(qián)墻，宣揚(yáng)收購(gòu)紐約時(shí)報(bào)，賣(mài)空氣，發(fā)現(xiàn)金并與受助者合照……這也可能被認(rèn)為是暴力慈善。

陳光標(biāo)：有學(xué)者說(shuō)我是暴力慈善，我真金白銀捐出去了，怎么叫暴力慈善呢。如果把一個(gè)人真金白銀捐出去，你說(shuō)是暴力慈善，那善和惡不就不分家了嗎？什么叫暴力呢，我用暴力了嗎，和我拍照后我將錢(qián)拿走了嗎，拍照是我強(qiáng)制他們的嗎……所以這個(gè)學(xué)者用詞就不當(dāng)。

新京報(bào)：高調(diào)起來(lái)很開(kāi)心？

陳光標(biāo)：低調(diào)慈善和高調(diào)慈善都是慈善，愛(ài)心都是相等的。所謂的我的高調(diào)慈善可能會(huì)刺激和影響更多人，你的低調(diào)慈善只能自己知道，幫助哪個(gè)哪個(gè)知道。那么我的高調(diào)慈善起到這個(gè)作用。

很享受這種高調(diào)的慈善生活。主要是有精氣神，我做了好事，心里面快樂(lè)。目前我所捐贈(zèng)的款物累計(jì)已過(guò)21億了，獎(jiǎng)狀、獎(jiǎng)杯拿了4000多個(gè)，還有3萬(wàn)多條哈達(dá)，接近兩萬(wàn)面錦旗……每個(gè)(獎(jiǎng)狀)后面都有一個(gè)故事。

新京報(bào)：你很在乎每個(gè)錦旗和獎(jiǎng)杯？

陳光標(biāo)：那肯定在乎啊，每每萎靡不振，不開(kāi)心的時(shí)候，我就看看這些獎(jiǎng)狀，馬上就有精氣神了。

新京報(bào)：有些榮譽(yù)證書(shū)是你主動(dòng)索要的。

陳光標(biāo)：對(duì)呀，我?guī)椭鷦e人，我要一本證書(shū)，有錯(cuò)嗎？如果不給我證書(shū)，我三年后忘記這事兒怎么辦？你收了我的錢(qián)你該不該給我個(gè)證明。

募捐中，百分之九十的榮譽(yù)都是主動(dòng)給我的，百分之十是我要來(lái)的。

新京報(bào)：這種提神方式與其他企業(yè)家不同。

陳光標(biāo)：就像一些企業(yè)家，他們喜歡收藏古董、字畫(huà)、黃金，但這些對(duì)我來(lái)說(shuō)都是身外之物。每個(gè)人愛(ài)好不同，我喜歡收藏榮譽(yù)。我認(rèn)為這個(gè)古董字畫(huà)黃金，后代全都可以給你消費(fèi)掉，榮譽(yù)是永遠(yuǎn)消費(fèi)不掉的。

新京報(bào)：有沒(méi)有可能有一天嘗試學(xué)著低調(diào)起來(lái)？

陳光標(biāo)：沒(méi)想過(guò)。但高調(diào)的人首先要自己清白，不清白也肯定高調(diào)不起來(lái)。從2003年開(kāi)始，我做好事要高調(diào)召開(kāi)媒體發(fā)布會(huì)，告知媒體捐了什么捐到哪里了。

高調(diào)一定要經(jīng)得起考驗(yàn)，不然你理虧，紀(jì)委、稅務(wù)、工商等會(huì)查你。但我是不怕查，我高調(diào)我有底氣，沒(méi)有底氣的企業(yè)家整天睡覺(jué)都睡不安穩(wěn)，還怎么高調(diào)做慈善。

新京報(bào)：還將一直高調(diào)下去？

陳光標(biāo)：肯定了，高調(diào)也是一種創(chuàng)新，我認(rèn)為我沒(méi)有錯(cuò)。但是我會(huì)記住一條，創(chuàng)新的落腳點(diǎn)不能危害國(guó)家利益，不能危害人民利益，高調(diào)雖然有爭(zhēng)議，但一定會(huì)有正能量。

新京報(bào)：高調(diào)如何傳遞正能量？

陳光標(biāo)：我不夸張地說(shuō)，由于陳光標(biāo)這多年來(lái)的高調(diào)，中國(guó)現(xiàn)在有一千億的捐款，有百分之六七十是我無(wú)形帶動(dòng)出來(lái)的。不管社會(huì)信也罷，不信也罷，我敢拍胸脯說(shuō)。

關(guān)于感恩

希望口口相傳“陳光標(biāo)”

新京報(bào)：做慈善，讓你傷心的事情是什么？

陳光標(biāo)：說(shuō)句心里話(huà)，我?guī)椭娜酥校?0%朝上，都不懂得感恩。這樣的情況，讓人傷心。比如有些人換肝的，需要大幾十萬(wàn)的上百萬(wàn)的，我錢(qián)給他了，幫過(guò)就拉倒了。

新京報(bào)：你希望這些換肝的再做什么？

陳光標(biāo)：要懂得感恩，要把我的好人好事傳出去。有些人，不愿意說(shuō)。

新京報(bào)：他們不說(shuō)就代表不會(huì)感恩？

陳光標(biāo)：我認(rèn)為一個(gè)人做一件好事，要把它傳播出去。他們中的部分還親自跟我說(shuō)，因?yàn)橐孀?，不但自己不傳播，還叮囑我不要我說(shuō)，他們說(shuō)我們家非常感恩你，我們永遠(yuǎn)銘記你，永遠(yuǎn)感恩在心，但是媒體不要把我們家人說(shuō)出去。

新京報(bào)：他們有錯(cuò)嗎？

陳光標(biāo)：哪個(gè)要是幫我換肝換腎的，我要開(kāi)大的新聞發(fā)布會(huì)。告訴媒體張三李四幫助我，沒(méi)有他就沒(méi)有我。我要口口相傳，讓人知道。

新京報(bào)：讓更多的人了解你的故事，學(xué)習(xí)你，相互幫助？

陳光標(biāo)：對(duì)啊，要人幫人，我?guī)椭?，幫他，你能回?bào)我什么感悟什么，要培養(yǎng)一個(gè)人真正從心里感恩。不懂得感恩是最可怕的。

關(guān)于被質(zhì)疑

我可能是時(shí)代的犧牲品

新京報(bào)：公司的經(jīng)營(yíng)狀況怎么樣？

陳光標(biāo)：比較平穩(wěn)。

新京報(bào)：網(wǎng)上也有人說(shuō)公司現(xiàn)在虧損。

陳光標(biāo)：虧損我還有錢(qián)去捐嗎？比如說(shuō)，我在上海，在北京、山東，在其他省，我注冊(cè)的再生資源回收公司，難道我就不能以我七大姑八大姨的名義注冊(cè)嘛，我沒(méi)有必要把我注冊(cè)的其他的再生資源公司告訴別人吧。我沒(méi)有這個(gè)義務(wù)，我只能告訴大家我的財(cái)富是來(lái)自于環(huán)保產(chǎn)業(yè)，是垃圾里面淘出來(lái)的。一分一厘都是干凈的。

新京報(bào)：有網(wǎng)友說(shuō)部分善款是別人給你的黑錢(qián)，你將黑錢(qián)洗白。

陳光標(biāo)：我不做違法亂紀(jì)的事情，如果我違法了，會(huì)有人抓我。

新京報(bào)：提起陳光標(biāo)，部分人會(huì)對(duì)你排斥，說(shuō)你神經(jīng)病，你怎么看？

陳光標(biāo)：無(wú)所謂，如果我在乎有人罵我就不做慈善了。我從小做好事，被人罵習(xí)慣了，從小都說(shuō)我要名義，我作秀，我已經(jīng)適應(yīng)了。

新京報(bào)：有人說(shuō)一直關(guān)注著你，就是想看看你到底有沒(méi)有底線。

陳光標(biāo)：一個(gè)人做事當(dāng)然有底線了，底線我認(rèn)為就是紅線嘛，違法亂紀(jì)的紅線你不能做啦。

關(guān)于偽善說(shuō)

真金白銀地去做，不是嘴巴在叫

新京報(bào)：那有人說(shuō)做慈善就應(yīng)當(dāng)?shù)驼{(diào)不張揚(yáng)，你這樣張揚(yáng)是偽善，圖名圖利。

陳光標(biāo)：多少年都有這種話(huà)嘛，我聽(tīng)到就裝沒(méi)聽(tīng)到一樣，你不要忘記一個(gè)手指指向陳光標(biāo)的時(shí)候，下面3個(gè)手指指向自己，首先問(wèn)你做了哪些好事，你沒(méi)做你沒(méi)有資格指陳光標(biāo)。我覺(jué)得我做的好事大家是看得見(jiàn)的，我用我的身體力行，真金白銀地去做，不是嘴巴在叫。

新京報(bào)：有人說(shuō)你是中國(guó)首善，你認(rèn)為你稱(chēng)職嗎？

陳光標(biāo)：肯定稱(chēng)職，當(dāng)之無(wú)愧嘛。我并不是說(shuō)我捐比哪捐的多多少，這我沒(méi)有說(shuō)。那無(wú)形帶動(dòng)人做慈善肯定沒(méi)有人超越我的。

新京報(bào)：有說(shuō)法稱(chēng)你只給票子，不懂授之以漁。

陳光標(biāo)：這我不承認(rèn)。我就是世界上最大的魚(yú)。因?yàn)楹芏喔缓蓝急晃規(guī)?dòng)起來(lái)，來(lái)行善了。我不跟你說(shuō)了么，一千億有六七百億是我?guī)?dòng)起來(lái)的。那不是大魚(yú)嗎？但我的錢(qián)不多，我是最小的魚(yú)，但是最小的魚(yú)能帶動(dòng)更多的魚(yú)行動(dòng)起來(lái)。

每年我碰到的企業(yè)家太多太多，說(shuō)陳光標(biāo)，本來(lái)我們呢從來(lái)都不做慈善的，在你帶動(dòng)下，我們現(xiàn)在都做慈善。

新京報(bào)：有說(shuō)法稱(chēng)你官商勾結(jié)，做慈善另有所圖。

陳光標(biāo)：相比我，一些個(gè)人企業(yè)家吃喝嫖賭，我這么多年歌舞廳夜總會(huì)我從來(lái)不去，我只做點(diǎn)好事，為名不為利，這有錯(cuò)嗎？地震災(zāi)區(qū)，我背尸體抱尸體，哪個(gè)企業(yè)家敢做，難道作秀嗎？要是作秀，你去抱一個(gè)？

我敢肯定地說(shuō)，現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)政府官員幫助過(guò)我，一個(gè)都沒(méi)有，他們知道我高調(diào)，往往躲著我。和我合作，撈不到油水，這么多年，我沒(méi)有給官員送過(guò)一分錢(qián)，也不會(huì)送美女，但凡是我的項(xiàng)目，往往被PASS掉?，F(xiàn)在十個(gè)業(yè)務(wù)九個(gè)都是二手。我希望政府部門(mén)能公平公正，支持我，沒(méi)有政府支持企業(yè)做不好，我真的不想接二手活了。企業(yè)效益好了，才能反哺更多人。

關(guān)于家庭

兒子說(shuō)以后不做富二代，做慈二代

新京報(bào)：目前精力主要投入到公益慈善領(lǐng)域？

陳光標(biāo)：百分之七十在做企業(yè)，百分之二十慈善公益，百分之十跟朋友聊聊天。

新京報(bào)：那家庭這塊呢？

陳光標(biāo)：家庭這塊，擱在百分之十里面。家庭都很支持我做慈善，不支持啊我做不了這么大。我提出裸捐時(shí)，兒子說(shuō)，以后不做富二代，做慈二代。兒子反而沒(méi)有了壓力。父母也很支持我。

新京報(bào)：希望你的兩個(gè)孩子也高調(diào)？

陳光標(biāo)：我有意培養(yǎng)他們高調(diào)，比如做好事讓他們說(shuō)出來(lái)，但是他們不說(shuō)，他們很低調(diào)。這讓我感到遺憾。

新京報(bào)：幾十年來(lái)，什么事情讓你印象深刻。

陳光標(biāo)：我22歲時(shí)，跟我夫人談戀愛(ài)，不到兩個(gè)禮拜，她父親要見(jiàn)我。我就到他家，他請(qǐng)我吃飯，喝個(gè)小酒，我吃過(guò)飯以后出去散步，他跟他女兒說(shuō)，你找這個(gè)男朋友啊，以后要么名垂青史，要么遺臭萬(wàn)年。我知道后，我說(shuō)你告訴你爸我只會(huì)名垂青史不會(huì)遺臭萬(wàn)年。因?yàn)槲覍?duì)我自己的終生目標(biāo)要求，只做好事，不做壞事。

新京報(bào)：你要名垂千古？

陳光標(biāo)：肯定名垂千古啊，反正不會(huì)遺臭萬(wàn)年的。我沒(méi)有做壞事嘛。做壞事才遺臭萬(wàn)年啊。你現(xiàn)在讓我講做壞事，我肯定講不出來(lái)。

新京報(bào)：如果某一天，你離開(kāi)了這個(gè)世界，你最想說(shuō)什么？

陳光標(biāo)：遺憾的就是陳光標(biāo)太少，也許有，但我還沒(méi)發(fā)現(xiàn)。遺憾的就是老天爺就給我一次生命，沒(méi)給我第二次生命，我有很多事還想做，還沒(méi)有做完。總的來(lái)說(shuō)，陳光標(biāo)可能是這個(gè)時(shí)代的犧牲品，留給后人一個(gè)非常好的一個(gè)正能量的學(xué)習(xí)的榜樣。但我?guī)椭敲炊嗳耍€有人看不慣我。

新京報(bào)記者 申志民

編輯：王嘉寧

（責(zé)任編輯：曹子敏）