廣州“錄音門”引發(fā)熱議，本報記者分別對話患方、院方，披露矛盾雙方真實心跡。省衛(wèi)生廳副廳長感嘆：誰來化解？

▲9月住院時的小涵　羊城晚報記者 鄧勃 攝  

空空的玩具車里不見了小涵開車的身影 羊城晚報記者 蔡弘 攝 

▲三天前徐先生到病房里看到的小涵　羊城晚報記者 蔡弘 攝 

　　羊城晚報記者 夏楊 實習生 李越

　　醫(yī)患關(guān)系緊張。深圳有個“八毛門”，廣州最近也出了個“錄音門”。

　　患兒小涵在廣東省婦幼保健院住院期間，其家長錄音、錄像，全程記錄診療過程，還找院外醫(yī)生求證診療方案。此事經(jīng)羊城晚報報道后（見9月27日《手足口病患兒的ICU“驚魂”》），引起社會持續(xù)關(guān)注。近日小涵病情惡化，治療效果不佳，此事再次受到關(guān)注。

　　10月31日下午，廣東省婦幼保健院負責人接受記者采訪，一一解釋“不信任”事件的各個疑點?；純盒『母赣H徐先生則在接受羊城晚報記者采訪時直言：雖然事情尚未說清楚，但現(xiàn)在孩子身體多項功能損傷，有生命危險，他最關(guān)心的是兒子的病情。

　　事件回放

　　家長全程錄音錄像

　　醫(yī)生步步要求簽字

　　做煤炭生意的山東人徐先生，40歲才生下兒子小涵，現(xiàn)在兒子一歲半，是全家人的心肝寶貝。然而9月20日，孩子發(fā)燒，診斷為手足口??；9月22日送到了省婦幼保健院。檢查后，小涵立即被送進ICU（重癥醫(yī)療監(jiān)護室）搶救，還要做腰椎穿刺術(shù)、CT，并上呼吸機。

　　“孩子進來時活蹦亂跳，怎么一下子就要進重癥監(jiān)護室？”患兒家長徐先生心生疑竇，認為有過度治療的嫌疑。據(jù)他回憶，當時醫(yī)生說小涵肺部出現(xiàn)紋理，非常危險，但他復(fù)印了病歷給廣州的其他兒科醫(yī)生看，也找北京的專家咨詢，被問到的醫(yī)生專家都說“病情沒那么嚴重”。

　　這讓徐先生對醫(yī)院失去了信任。他對醫(yī)生的診斷和來往電話都錄了音。9月24日，孩子病情有所好轉(zhuǎn)。9月29日，醫(yī)院認為小涵已達到治愈出院標準，建議出院繼續(xù)康復(fù)治療。但徐先生未辦理出院手續(xù)，因為他認為，孩子還不能出院，只是先回家休養(yǎng)更好。于是醫(yī)院同意讓孩子回家休息。

　　10月8日，小涵又發(fā)燒、咳嗽了，第二天就返回醫(yī)院救治。醫(yī)院要做胸透等檢查，但徐先生拒絕了，只同意做手指驗血。醫(yī)生的治療建議得不到家長認可，感到很為難。

　　隨后小涵病情迅速惡化，出現(xiàn)高熱、皮疹、肝脾腫大、黃疸、多臟器功能損傷等，病情疑難復(fù)雜，治療效果不理想。省婦幼請來了中大孫逸仙紀念醫(yī)院的李文益教授、南方醫(yī)科大學(xué)珠江醫(yī)院曾其毅教授等廣東地區(qū)兒科著名醫(yī)生一起會診，診斷為傳染性單核細胞增多綜合征和噬血細胞綜合征，并伴隨多種感染。然而患兒對治療反應(yīng)不佳，病情控制不理想。

　　基于此前的經(jīng)歷，這次孩子住院，徐先生和妻子非常謹慎。孩子每天的體溫、喝水情況、咳嗽、小便、吃水果情況，都全程記錄。醫(yī)院為小涵會診，徐先生也要求參加。會診時，他詳細做筆記，和醫(yī)生的通話也都錄音。對此，醫(yī)院表示，醫(yī)生們壓力很大。

　　10月23日，雙方的不信任達到了頂峰。那天，由于醫(yī)院工作人員疏忽，搞錯了小涵的用藥知情同意書（是用舊模板寫成的），上面顯示患兒“巨細胞病毒陽性”，需要使用更昔韋洛，并且還有“應(yīng)家長強烈要求”等字眼。后來才知弄錯了，用了別的孩子的模板?！搬t(yī)生還讓我簽知情同意書，出了事誰承擔責任！”徐先生還反映，醫(yī)生總是找他簽字，有推卸責任的嫌疑。

　　10月31日，省婦幼保健院副院長陳運彬和兒科主任王波接受記者采訪時表示，患兒小涵經(jīng)前期救治，目前病情稍穩(wěn)定，不像之前那樣劇烈波動了，但仍極其危重，有生命危險。

　　對話家長

　　“我也覺得很悲哀”

　　患兒父親表示：目前不想多說了，只關(guān)心孩子病情

　　在陸續(xù)請來廣東省內(nèi)知名兒科專家后，省婦幼保健院昨日又請來了上海兒科醫(yī)學(xué)中心的王瑩教授前來為小涵會診。

　　孩子生命垂危，作為父親的徐先生已經(jīng)不再有前幾日那樣激烈的情緒反應(yīng)。10月31日他接受羊城晚報采訪時情緒很低落。他表示，目前對此事不想多說了，只關(guān)心孩子的病情。

　　“我要對孩子負責”

　　羊城晚報:你自己選擇來這個醫(yī)院治療，為何又對醫(yī)院不信任？

　　徐先生：我跟醫(yī)院其實沒什么，孩子在這里住院，我能怎么樣？只是之前我對醫(yī)院的一些說法感到不解?，F(xiàn)在我也不說什么了。上午醫(yī)院還告訴我，現(xiàn)在社會都來關(guān)注這件事，怕對治療有影響，我現(xiàn)在也只關(guān)心孩子的病情了。

　　羊城晚報：你之前怎么想起來要做錄音？有沒有想到你的不信任會給醫(yī)生情緒帶來影響？錄音會對醫(yī)生造成心理壓力，可能會影響到對孩子的治療？

　　徐先生：之前我感覺醫(yī)生說的一些情況不怎么合適，畢竟是嘴上說的東西，我要對孩子負責，就做了錄音。我還就此事與王主任（兒科主任王波）進行過溝通，醫(yī)院認可我的做法，并說能起到監(jiān)督作用，幫助改善他們的工作。沒想到后來變成這樣，我也覺得很悲哀。

　　羊城晚報：怎么悲哀，你覺得是造成了什么影響？

　　徐先生：我現(xiàn)在不想說，現(xiàn)在還是盡力救我兒子吧。

　　“我對醫(yī)院沒誤解”

　　羊城晚報：你說治療過程中醫(yī)生老是找你簽字，你覺得是因為你錄音而引起的嗎？

　　徐先生：之前剛來時有些問題我提出疑問，醫(yī)院說這是他們的規(guī)程，如果我不認同，就不要在這里治了。比如我曾提出上呼吸機是否導(dǎo)致了免疫力下降。好多問題說不清。對我個人來說，現(xiàn)在孩子還在醫(yī)院搶救，我不好再說什么。

　　羊城晚報：要求上海醫(yī)生來會診，是你提出來的，還是醫(yī)院提出來的？

　　徐先生：是我提出來的。廣東省內(nèi)該請的專家都請到了，但一直沒有結(jié)論，病因至今不明，病情還在加重，我非常著急。所以我向醫(yī)院建議，能不能找一些國內(nèi)有名的專家來會診，查明病因，救救孩子。醫(yī)院說可以。

　　羊城晚報：你現(xiàn)在對醫(yī)院還有“誤解”嗎？

　　徐先生：我對醫(yī)院沒有誤解，現(xiàn)在我的想法就是救孩子。不管是因為工作失誤也好，是別的其他原因也好，只希望能盡快把孩子的病治好，盡快恢復(fù)到之前活潑健康的狀態(tài)。我之所以選擇到這個醫(yī)院來治療，肯定是相信這個醫(yī)院的。進來后發(fā)生了這么多事情，感覺孩子狀態(tài)越來越差，多器官損傷，有生命危險，作為家長，我特別心痛。

　　對話院方

　　“為你服務(wù)你卻提防”

　　患兒醫(yī)生坦言：壓力很大，已經(jīng)40天沒睡好覺了

　　對“錄音門”事件的諸多細節(jié)，醫(yī)院如何解釋？院方認為：徐先生的多疑和不配合延緩了治療進程，對孩子的康復(fù)非常不利。

　　有沒有過度治療？

　　羊城晚報：患兒家長反映：孩子剛來醫(yī)院時活蹦亂跳的，為何直接送進了重癥監(jiān)護室？還要做腰椎穿刺術(shù)？到底有沒有“過度治療”？   

　　陳運彬（副院長、兒科主任醫(yī)師）：患兒需不需要進ICU，應(yīng)由當事醫(yī)生作判斷，因為他有第一手資料。院外醫(yī)生沒有看過病人，判斷不一定準確。

　　王波（兒科主任，廣東省手足口病醫(yī)療救治專家組組長）：一般人看來，孩子剛進醫(yī)院還是活蹦亂跳的，但是在醫(yī)生眼里，那時孩子的病已經(jīng)很重了。手足口病的特點就是很隱蔽，一旦發(fā)病又非常迅猛，要以分秒來計，能否在10-18個小時的黃金時段開展救治是十分重要的。

　　剛?cè)朐簳r，我就發(fā)現(xiàn)這個孩子右上肢肌無力，持物不穩(wěn)，這就意味著可能出現(xiàn)高危情況。后來按照我們的治療方案，小涵很快恢復(fù)了，也證明醫(yī)院當初的診斷和治療方案沒錯。徐先生據(jù)此稱“過度治療”，是不太客觀的說法。

　　羊城晚報：院方弄錯了知情同意書，是造成患兒家長不信任的“頂點”，如何解釋這件事？

　　王波：當時小涵出現(xiàn)發(fā)熱、皮疹等情況，院外專家來會診建議使用更昔洛韋加強抗病毒力度。因工作人員疏忽，知情同意書使用了舊模板，書有“巨細胞病毒陽性”字樣。這件事醫(yī)院確實有失誤，但更正很及時，家長是在正確的文本上簽字的，對治療沒造成任何影響。

　　兩次入院無關(guān)聯(lián)？

　　羊城晚報：第一階段，小涵因手足口病入院，治療后好轉(zhuǎn)，醫(yī)院要其出院，為何很快他又病了？并且很重？兩次病有沒有關(guān)聯(lián)？

　　王波：第一次住院治療，效果不錯，很快就恢復(fù)了。之所以讓小涵出院，因為醫(yī)院認為，他已經(jīng)康復(fù)了。小涵前期的手足口病和返院后的病沒有直接相關(guān)性，但由于小涵為重癥手足口病患者，因此前期的病可能導(dǎo)致其抵抗力下降、免疫系統(tǒng)紊亂而更易受到病毒感染。

　　羊城晚報：小涵第二次入院時病情迅速惡化，治療并不見效，為什么？患兒家長質(zhì)疑：為何治療多日連病因都沒有找到？

　　王波：目前的診斷是明確的，但病因復(fù)雜，具體是哪一種病毒還在檢測中。由于每個人對于病毒的免疫功能不一樣，因此院方做了很多排查，也只能確定為是一種病毒感染。目前小涵的病情危重，其病情發(fā)展趨勢是向好還是向壞，還不能確定。

　　錄音錄像行不行？

　　羊城晚報：患兒家長反映：剛開始他錄音、錄像，是得到醫(yī)院認可的。為何醫(yī)院又認為給醫(yī)生帶來了很大壓力？

　　王波：患兒家長處處錄音錄像，我壓力很大，從接觸這個事情起，已經(jīng)40天沒睡好覺了。

　　陳運彬：從法律上來講，患兒家長要錄音錄像，是合法的，可以錄，但結(jié)果是醫(yī)生們很尷尬。如果平時說話都要錄音，這也太缺乏信任了。家屬抱怨醫(yī)生老躲著他，其實醫(yī)生也是人啊，為你服務(wù)，你卻時時提防，心里會很不舒服。

　　尤其是專家會診，是各位專家各抒己見、暢所欲言的時候，醫(yī)學(xué)本身就存在很多爭議的，專家出現(xiàn)分歧也很正常，這對制定正確的診療方案是有利的。如果患者家屬出席會診，家屬不太了解專業(yè)內(nèi)容，同時可能會對專家發(fā)表意見造成一定的影響，有的專家有些話就不愿意說了。說到底，這對患者不好。醫(yī)院會把會診結(jié)果告知患者和家屬，但會診過程最好不要參加。

　　羊城晚報：家長反映，老是找他們簽字，是不是推卸責任？

　　陳運彬：診療要簽名，是醫(yī)院常規(guī)辦法，并非每一步都要簽名，只是貴重的藥品、風險大的診療是要家長知情、同意的?；純盒『母赣H徐先生感覺被要求簽字多，正因為小涵的病情很危重，而不是因為醫(yī)院專門對他故意如此。前段時間五胞胎嬰兒搶救期間，嬰兒家長每天都要簽字，也是一樣的道理。

　　省衛(wèi)生廳副廳長廖新波：

　　誰是誰的敵人呢？

　　“患者一開始就想到醫(yī)生要斂財，醫(yī)生一開始就想到患者要鬧事，這樣的‘病’如何治呢？”

　　對這起典型的醫(yī)患不信任事件，廣東省衛(wèi)生廳副廳長廖新波早已關(guān)注，并且還曾通過手機短信進行調(diào)解。

　　廖新波在給小涵父親徐先生的短信中說：“經(jīng)了解，情況確實比較嚴重。已經(jīng)由頂級專家會診，治療上基本沒有很大爭議。原因是病毒感染后引起的免疫功能障礙，造血系統(tǒng)也有一些問題。我意見是：會診已做，只能聽醫(yī)生的，相信醫(yī)生不會把孩子往死里醫(yī)。我會要求醫(yī)院科學(xué)地、負責地處理?！?/P>

　　剛剛畫上句號的深圳“八毛門”事件，引起醫(yī)患雙方和媒體反思。對有類似之處的“錄音門”，廖新波說，醫(yī)患雙方應(yīng)該是朋友，而不是互相提防的敵人。他說，雖然現(xiàn)在醫(yī)療行業(yè)有不正之風，但要相信大多數(shù)醫(yī)生是有職業(yè)道德的，不會存心害孩子。

　　廖新波還說，兒科診療比較復(fù)雜特殊，由于小孩子自身不會表達，家長又往往不懂醫(yī)療知識，所以必須借助一些必要的檢查去診斷病情，希望家長能夠理解支持，不要動輒扣上“過度治療”的帽子。醫(yī)院也要加強與患者的溝通，共同對付病魔。

　　10月31日一大早，廖新波在其新浪微博上繼續(xù)探討此事：“醫(yī)生的醫(yī)療行為到底該聽誰的？”對于這場醫(yī)患之間的暗戰(zhàn)，他質(zhì)疑道：“為什么醫(yī)患要‘戰(zhàn)’呢？誰是誰的敵人呢？患者一開始就想到醫(yī)生要斂財，醫(yī)生一開始就想到患者要鬧事，這樣的‘病’如何治呢？”

　　廖新波指出：看病錄音、會診錄音，最后是誰的損失呢？醫(yī)生沒有“見病勇為”的敬業(yè)，處處“明哲保身”，句句“外交辭令”，事事“簽字為證”，誰悲哀？比如：“腰穿”、“骨穿”能值幾個子呢？但對于判斷神經(jīng)系統(tǒng)病情變化和造血系統(tǒng)的變化是最有效、最傳統(tǒng)、最常規(guī)的手段，醫(yī)生都不能自主決定，這不是從一個側(cè)面說明醫(yī)療環(huán)境的惡劣嗎？誰來化解呢？

　　中午時分，廖新波發(fā)出一條博文《醫(yī)生的醫(yī)療行為到底該聽誰的？》。他在文中說，醫(yī)學(xué)是一門不確定的科學(xué)，誰也不能保證每個病人在穿刺的過程中百分百不出現(xiàn)不可預(yù)料的意外，這種意外是誰的錯？誰來承擔后果？醫(yī)師是應(yīng)該有一顆對生命敬畏的心，但不應(yīng)該是揣著如何不被患者訛的心態(tài)工作。醫(yī)患關(guān)系日益惡化誰之過？醫(yī)師難道不是受害者？他在文末寫道：希望矛盾惡化的初期，大家共同關(guān)注，大家一起討論，在醫(yī)學(xué)的問題上，并沒有誰贏，也不知道誰輸！

（責任編輯：李明俐）