5月11日，北京37名討薪農(nóng)民工搭帳篷，吃住在其中。流動人口權(quán)益保障是個大課題。本報記者 王貴彬 攝 　

　　■ 背景

　　6月10日21時許，四川籍孕婦王聯(lián)梅在增城市新塘鎮(zhèn)擺攤，治保會工作人員與其發(fā)生沖突。在將王聯(lián)梅送醫(yī)院檢查時，現(xiàn)場聚集上百人向鎮(zhèn)政府工作人員以及警車和處警人員投擲礦泉水瓶及磚塊，并從超市門口逐步向派出所聚集，導致多輛警車和私家車損壞。沖突持續(xù)三天。

　　吸取增城新塘鎮(zhèn)“6·11”事件的經(jīng)驗教訓，切實把不穩(wěn)定因素解決在當?shù)?、解決在基層、解決在萌芽狀態(tài)，維護好群眾利益，增強廣大居民、特別是外來人口的歸屬感和認同感?！獜V州市市長萬慶良（南方都市報）

　　沖突根源是“社會生態(tài)惡化”

　　比起所謂地域沖突，一些地方官民之間的沖突更為主要，更為典型。

　　新京報：廣州增城治安員與孕婦沖突，引發(fā)了持續(xù)三天的群體事件，《人民日報》發(fā)表文章，提出流動時代要唱好外來人口與當?shù)厝巳诤系拇髴?，怎么看這種分析？

　　郭于華：這場沖突雖然在事態(tài)擴大之后，表現(xiàn)為四川籍外來人口與當?shù)厝说臎_突，但比起所謂地域沖突，當?shù)毓倜裰g的沖突更為主要，更為典型。

　　新京報：為什么？

　　郭于華：治安管理員與擺攤孕婦之間的普通沖突，能夠演變?yōu)榇笠?guī)模群體性事件，據(jù)媒體報道，一個重要的背景，就是當?shù)刂伟补芾砣藛T長期以來針對外來務工人員“棍棒式、吃拿卡要式”管理，雙方的沖突與怨氣已經(jīng)積累到了極限，借著這次沖突發(fā)泄了出來。于建嶸先生講的“社會泄憤事件”，就是這個意思。說到底，這種沖突依然是權(quán)力引發(fā)的沖突。

　　新京報：那為什么表現(xiàn)為本地人與外地人之間的沖突？

　　郭于華：外地人多數(shù)是打工者，處于弱勢和底層，各方面權(quán)利都比不了本地人，那些借政府力量“狐假虎威”的治安員，管的主要是外來人員；本地人多數(shù)是老板，勞資關系上的一些不滿和矛盾也在累積著。一旦有事由作為導火線，處于弱勢的群體就要進行發(fā)泄和抗爭，表現(xiàn)出來的，就是外來人員與本地人的沖突。但實際上，還是城鄉(xiāng)分割、權(quán)利不平等造成的沖突。

　　新京報：這里實際涉及兩個問題，一個是外來人口在公民權(quán)利上的不平等，一個是在勞資關系上的不平等，兩者都可以歸結(jié)到權(quán)力的問題上嗎？

　　郭于華：對，歸根到底，還是權(quán)力問題。

　　勞資關系失衡，作為勞方的外來打工者利益得不到保障，是因為他們沒有辦法發(fā)出自己的聲音，組織力量薄弱，沒有能力與資方博弈和談判，而這又是因為權(quán)力的施壓，工人的諸多權(quán)利得不到保障。

　　而最大的不公正，是權(quán)力和資本聯(lián)手，強強聯(lián)合，下層群體忍無可忍。

　　新京報：權(quán)力失范為什么就一定會引發(fā)問題，無法持續(xù)？

　　郭于華：這就跟自然生態(tài)一樣，在一個健康的自然界，生態(tài)鏈一定是完整的，強的和弱的都能生存。但有一種情況會打破這種平衡，比如外來物種的入侵，它在一個新的環(huán)境里沒有天敵，無限擴張，把其他生物的生存空間都擠占了，其他生物就活不下去。像這樣的生物，可以給它一個比較政治性的詞，叫“專制壟斷性物種”。

　　人類社會也一樣，如果強者太強，弱者太弱，一定會出問題，在社會學上，這種情況叫“社會生態(tài)惡化”。

　　權(quán)力失范導致“社會生態(tài)惡化”

　　“強權(quán)力、弱市場、無社會”，造成既得利益集團畸形發(fā)育，不公正的社會秩序得以形成。

　　新京報：什么叫“社會生態(tài)惡化”？

　　郭于華：社會生態(tài)惡化，也稱為社會失序，是指社會系統(tǒng)自身的組織或細胞出了嚴重的毛病，如同人體的免疫系統(tǒng)疾病，功能喪失，堪稱社會癌癥。

　　新京報：“社會生態(tài)惡化”表現(xiàn)在哪些方面？

　　郭于華：廣州增城事件，就是“社會生態(tài)惡化”的一個表征。

　　從更大的方面看，還有：腐敗問題得不到有效遏制；收入和財富分配有相當部分是以灰色甚至黑色的渠道獲得，貧富懸殊的趨勢不斷擴大；叢林規(guī)則盛行于社會；強勢利益集團肆無忌憚，一些地方甚至為黑惡勢力所滲透和控制；社會公平正義遭受侵蝕，司法缺乏公信力，社會底線失守；整個社會的信息系統(tǒng)高度失真，人們對統(tǒng)計數(shù)據(jù)的弄虛作假習以為常；不同社會群體之間缺乏溝通，相互仇視……社會陷入不可治理狀態(tài)。

　　新京報：所謂社會不穩(wěn)定，是不是主要由這些引起的？

　　郭于華：是的，很多問題直接導致了社會沖突事件的爆發(fā)。

　　但是，高壓式的“不惜代價、壓倒一切”的維穩(wěn)工作本身，往往治標不治本，而且由于以維穩(wěn)為名壓制民眾正當?shù)睦姹磉_，維穩(wěn)本身甚至就成為不穩(wěn)定的來源。

　　新京報：“社會生態(tài)惡化”是什么導致的？

　　郭于華：一個健康的、正常的社會，應該是三種力量———權(quán)力、市場和社會力量的均衡。復雜的現(xiàn)代經(jīng)濟社會生活，需要多元化的治理方式，只能在權(quán)力、社會和市場三維結(jié)合的多元治理結(jié)構(gòu)中才能實現(xiàn)。

　　現(xiàn)在的問題是，既缺少自主的社會，又缺少自主的市場，“強權(quán)力、弱市場、無社會”三個因素結(jié)合在一起，是社會失序的根本原因，它造成既得利益集團畸形發(fā)育，不公正的社會秩序得以形成。

　　新京報：強權(quán)力是怎么破壞社會生態(tài)的？

　　郭于華：如果權(quán)力過于強大，同時作為社會組成部分的輿論的力量、社會組織的力量、公民的力量缺失，權(quán)力必將失控，腐敗無法治理，政府的公信力喪失，司法的公信力喪失，媒體的公信力也喪失。

　　建立市場條件下利益均衡機制

　　建立市場經(jīng)濟條件下的利益均衡機制，是解決社會矛盾和沖突的根本途徑。

　　新京報：《人民日報》呼吁給外來人口平等的權(quán)利，包括戶籍門檻、用工制度、討薪問題等等，是不是解決問題的辦法？

　　郭于華：這些如果能做到，當然好，給予外來人口和勞動者各種權(quán)利，也就是還社會以權(quán)利，方向是對的，但這只能解決一部分問題。

　　避免社會生態(tài)惡化，還是要從社會建設入手。

　　新京報：什么是社會建設？

　　郭于華：社會建設的目標，是制約權(quán)力、駕馭資本、遏止社會失序。我們提出，社會建設著眼于三個維度：以社會結(jié)構(gòu)為基礎，以社會組織為載體，同時以社會制度（機制）為保證。

　　新京報：怎么理解？

　　郭于華：就社會結(jié)構(gòu)來說，我們提出要優(yōu)化社會結(jié)構(gòu)，包括擴大中產(chǎn)階層的規(guī)模；保護并改善下層生存的社會生態(tài)；改變當前各個階層間出現(xiàn)的互相隔離、封閉的趨勢，保護和擴展社會流動的渠道，特別是向上社會流動的機制。

　　以社會組織為載體，就是要促進公民意識和社會組織的發(fā)育，有效的社會組織可以減少社會矛盾的出現(xiàn)。

　　新京報：社會機制包括哪些？

　　郭于華：最核心的，是建立市場經(jīng)濟條件下的利益均衡機制，這是解決社會矛盾和沖突的根本途徑，目前的社會矛盾和沖突，絕大多數(shù)是因為弱勢群體缺乏有效的利益表達而造成的。

　　具體而言，包括六大機制：

　　信息獲取機制。要求有關方面遵循信息公開的原則，對相關信息主動發(fā)布或經(jīng)申請發(fā)布，保證公眾的知情權(quán)。

　　利益凝聚機制。一個社會要能夠有效地解決利益矛盾和沖突，必須得有一個利益訴求凝聚和提煉的機制。

　　訴求表達機制。增加公眾參與的環(huán)節(jié)，如以聽證、表意、監(jiān)督、舉報等方式在涉及公眾利益的問題上，向公眾提供表達的渠道和機會。

　　施加壓力機制。一種行之有效的施加壓力機制，應當包括集會、游行、請愿和罷工等方式。

　　利益協(xié)商機制。指的是在利益訴求明確表達的基礎上，矛盾各方按照法律的渠道和程序進行對話和談判協(xié)商，自主解決其利益矛盾的一種機制。

　　調(diào)解與仲裁機制。這個機制實質(zhì)上就是一種矛盾終止的機制。

　　這六個方面的機制相互配合，層層遞進，缺一不可。

　　本報記者 趙繼成

　　郭于華 清華大學社會學系教授，主持撰寫《走向社會重建之路》等課題。

（責任編輯：張予）