訪談嘉賓：歐陽康 華中科技大學哲學研究所所長、國家治理研究院院長、哲學系教授、博士生導師、湖北省中國特色社會主義研究中心研究員 

2019年第七期《求是》雜志發(fā)表習近平總書記的重要文章《關于堅持和發(fā)展中國特色社會主義的幾個問題》，這是總書記2013年1月5日在新進中央委員會的委員、候補委員學習貫徹黨的十八大精神研討班上講話的一部分。 

習近平總書記強調，中國特色社會主義是根植于中國大地、反映中國人民意愿、適應中國和時代發(fā)展進步要求的科學社會主義，是全面建成小康社會、加快推進社會主義現(xiàn)代化、實現(xiàn)中華民族偉大復興的必由之路。改革開放特別是黨的十八大以來的實踐證明，中國特色社會主義道路是康莊大道，中國特色社會主義制度符合中國國情、高效管用。 

中國特色社會主義為什么管用？為什么說中國道路是不一樣的現(xiàn)代化道路？我們就相關問題采訪了華中科技大學哲學研究所所長、國家治理研究院院長歐陽康教授。 

社會主義沒有固定模式，應該立足國情來探索 

近年來，國內(nèi)外一些輿論質疑中國現(xiàn)在搞的究竟是不是社會主義，我們該如何回應這些質疑？為什么說中國特色社會主義是社會主義，而不是其他什么主義？ 

歐陽康：中國特色社會主義，當然不同于資本主義，同時也區(qū)別于傳統(tǒng)的社會主義。 

傳統(tǒng)的社會主義有多種形態(tài)，比如馬克思、恩格斯設想的社會主義，是在發(fā)達的資本主義國家中，無產(chǎn)階級奪取政權之后，消滅私有制，實行計劃經(jīng)濟、按勞分配。他們關注和支持當時的巴黎公社，但是公社革命以失敗告終，馬克思、恩格斯設想的社會主義最終沒有真正成為一種國家制度。所以我們繼承他們的思想，繼承的是社會主義的基本原則，但不能照抄照搬。 

第二種社會主義形態(tài)是蘇聯(lián)的社會主義。1917年，俄國率先成功地進行了革命，建立了蘇維埃政權，開始了社會主義建設。但蘇俄社會主義不是在發(fā)達的物質基礎之上建立的，沒有成熟的無產(chǎn)階級，所以蘇俄社會主義實際上一開始就面臨在落后的國家建立和發(fā)展社會主義的問題。蘇聯(lián)做了巨大的努力，也獲得了相當?shù)某晒?，不僅建立和鞏固了蘇維埃政權，還把蘇聯(lián)變成了世界上一個強大的國家，而且參與到反法西斯戰(zhàn)爭，形成了一度蔚為壯觀的社會主義陣營，展示了社會主義的力量、馬克思主義的力量和共產(chǎn)黨的力量。這使得20世紀文明進程獲得了非常大的改變。然而，這種形態(tài)有它的優(yōu)勢，也有它的問題。 

第三種社會主義形態(tài)，在某種意義上，是戈爾巴喬夫實行的所謂的“民主的人道的社會主義”，它導致了蘇聯(lián)的解體、蘇聯(lián)共產(chǎn)黨的解散和蘇聯(lián)社會主義的失敗。在這個過程中還產(chǎn)生了古巴的、越南的、朝鮮的社會主義等。 

中國特色社會主義“特色”在哪？ 

歐陽康：中國特色社會主義是在以上這些多種參照系中產(chǎn)生的，但它有自己的特點，那就是堅持了社會主義的基本原則，然后根據(jù)中國的國情探索社會主義在中國的特殊發(fā)展道路，所以它既是社會主義的，又是中國特色的。在堅持社會主義基本原則的前提下，中國特色社會主義當然也不排斥向西方發(fā)達國家學習當代問題的解決方案。 

中國特色社會主義在基本原則上不動搖，最核心的就是堅持中國共產(chǎn)黨領導，堅持馬克思主義的指導，堅持公有制經(jīng)濟的主體地位，最終實現(xiàn)共同富裕。但在一定階段，中國特色社會主義也會融入社會發(fā)展所需要的各種東西，比如以公有制經(jīng)濟為主體，允許多種所有制并存，從計劃經(jīng)濟轉向市場經(jīng)濟，同時強調更好發(fā)揮政府的作用，等等。所以中國特色社會主義可以也應當放在多種參照系中去看，既堅持了最根本的原則，又有所變革與創(chuàng)新，并獲得了成功。 

保持開放、互鑒、學習，馬克思主義在中國獲得寬廣視野 

蘇聯(lián)解體、東歐劇變對馬克思主義帶來什么樣的挑戰(zhàn)？ 

歐陽康：隨著蘇聯(lián)解體、東歐劇變，馬克思主義遭到了很多質疑與責難。我們有必要進行深入的研究，探究到底哪一些屬于馬克思主義的真實內(nèi)涵，哪一些是對馬克思主義的誤解。 

馬克思主義在過去獲得了巨大的成功，也遇到了不小挑戰(zhàn)。馬克思主義走進俄國，帶來俄國革命，隨之而來的是社會主義波瀾壯闊的發(fā)展，在20世紀最后十年突然土崩瓦解。蘇聯(lián)解體、東歐劇變其實是因為對馬克思主義有誤解，譬如搞公有制搞到了單一，搞計劃經(jīng)濟搞到了絕對、過于集中，沒有了社會的活力，尤其是人民不能很好享受社會發(fā)展的成果，在民族與宗教問題的處置上也產(chǎn)生了各種各樣的問題，最終導致價值觀念的分化與社會的分裂，導致了悲劇。從這個角度來看馬克思主義面臨的挑戰(zhàn)，更有積極意義。 

歐陽康：這要歸功于這么幾個方面：第一，我們堅持了馬克思主義的一些根本原則，例如馬克思墓志銘中所說的：“哲學家們只是以各種方式解釋世界，而問題在于改變世界”，也就是要激發(fā)全體人民的主動性、創(chuàng)造性和主人翁意識，積極參與社會的變革與發(fā)展；第二，中國化的馬克思主義以一種開放的心態(tài)，向西方發(fā)達國家學習，積極吸收人類文明的有益成果，不斷地解放思想，實事求是，這本身也符合馬克思主義的基本原則。向西方學習，進行現(xiàn)代化，融入全球化，讓中國馬克思主義獲得了更加廣闊的視野和更加堅實的基礎；第三，馬克思主義與中國傳統(tǒng)文化相結合，把中國傳統(tǒng)文化注入到中國當代精神生活、文化建設中，這也使馬克思主義在中國找到了自己的根據(jù)，能夠更好展示自己的魅力，幫助我們實現(xiàn)中華民族的偉大復興。 

所以馬克思主義在當代中國有一個突出的特征，就是不斷根據(jù)中國社會的發(fā)展，開展實踐創(chuàng)新和理論創(chuàng)新，一方面拓展了中國發(fā)展的空間、路徑等等，同時也不斷推動中國共產(chǎn)黨的理論創(chuàng)新。從毛澤東思想、鄧小平理論、“三個代表”重要思想、科學發(fā)展觀一直到習近平新時代中國特色社會主義思想，中國共產(chǎn)黨的理論內(nèi)容不斷豐富、變革與創(chuàng)新，都是在解決當代中國面臨的最重大的理論和實踐問題，對中國發(fā)展起到了非常積極的作用。 

東歐劇變，為什么中國安然無恙？ 

改革開放前后的社會主義探索，是一場接續(xù)的奮斗 

中國特色社會主義在改革開放的實踐中形成和發(fā)展，那么如何看待改革開放前后中國的社會主義探索？ 

歐陽康：首先，新中國的成立，是民族復興的里程碑；新中國成立之后，建立起了社會主義的基本制度，包括中國共產(chǎn)黨的領導、人民代表大會制度、政治協(xié)商制度等，都是在前30年建立起來的，這一點在后來沒有發(fā)生根本性的變化。 

在經(jīng)濟上，社會主義建設時期取得了很大的成就。根據(jù)統(tǒng)計數(shù)據(jù)，1949年中國經(jīng)濟總量在世界上大約占比4.6%，到1977年依然占比4.6%，也就是說在面臨很多困難、經(jīng)歷自然災害也犯了一些錯誤的情況下，我們沒有比世界跑得更慢，而且還取得許多關鍵性成就，比如兩彈一星保障了國家安全，也讓中國在一些領域站到人類文明的前沿。 

改革開放以來，我們經(jīng)濟發(fā)展取得了巨大成就，當然也客觀存在一些問題，比如道德滑坡、權力腐敗等，但是我們不能因此就否定改革開放的成就。事物不可能是十全十美的，社會發(fā)展是一個極為復雜的歷史進程，社會價值具有多重性并存的特點，我們不能說只要好事，完全不能有丁點負面效應。 

所以，看待改革開放前后中國的社會主義探索，要用歷史的辯證的眼光來看待。 

中國特色社會主義現(xiàn)代化，在人類文明史上是第一次出現(xiàn) 

長期以來，西方國家的發(fā)展實踐，一度定義了“現(xiàn)代化”標準?！艾F(xiàn)代化”等于“西方化”嗎？ 

歐陽康：現(xiàn)代化是人類文明的進步，是西方發(fā)達國家率先走出來的，有利于實現(xiàn)社會進步和人的全面發(fā)展，這一點是要肯定的。西方式現(xiàn)代化包含著非常豐富的內(nèi)容，例如理性化、工業(yè)化、市場化、都市化、民主化、法制化等，為現(xiàn)代化提供了思想基礎、文化基礎、經(jīng)濟基礎和政治基礎。 

但是我們也要看到，現(xiàn)代化具有價值二重性，這六化也有各自背反的方面，比如強調理性化，非理性可能就被忽略了；強調工業(yè)化當然好，但可能會帶來單一化，甚至使人們離開資本主義生產(chǎn)體系就無法生存；市場化一不留神就滋生拜金主義、貪圖享樂；伴隨都市化而來的是都市病，會造成新的社會問題；只談民主沒有法制，就會變成無政府主義；沒有民主光講法制可能會變成專制，更重要的是，程序正義與實質正義、實質公平與形式公平的矛盾也會成為問題。 

我們說，現(xiàn)代化首先是西方發(fā)達國家創(chuàng)立的，但走到今天，我們發(fā)現(xiàn)這些年來世界現(xiàn)代化道路實際上已經(jīng)分化了，形成了多種主導模式：一種是西歐模式，一種是北美模式，一種是蘇聯(lián)和東歐模式，一種是拉美模式，還有一種是東亞模式。這五種模式各自包含著世界現(xiàn)代文明的不同要素，并組合成了不同的現(xiàn)代化模式，產(chǎn)生了不同的效果，形成了不同發(fā)展程度的國家和地區(qū)。各種模式創(chuàng)造了各自所在地區(qū)或者國家的繁榮，但是各自也都有自己的問題。 

二戰(zhàn)后，許多發(fā)展中國家照搬西方現(xiàn)代化經(jīng)驗，但鮮見成功案例。中國現(xiàn)代化為什么走得這么快？ 

歐陽康：二戰(zhàn)以來，西方發(fā)達國家的發(fā)展經(jīng)驗，為后發(fā)國家的發(fā)展提供了借鑒。然而，因為現(xiàn)代化的復雜性，無論照抄照搬哪個國家的經(jīng)驗，都解決不了所有問題。在這樣的背景下，出現(xiàn)了一些嘗試，也產(chǎn)生了一些新的困惑。 

中國現(xiàn)代化一開始也是向西方學習，后來我們逐步發(fā)現(xiàn)，這些現(xiàn)代化要素與模式中，一些已經(jīng)衰敗了，一些正在發(fā)生著改變，要求我們不斷探索與大膽創(chuàng)新，于是逐漸形成了中國特色社會主義現(xiàn)代化，這在人類文明歷史上還是第一次出現(xiàn)。 

中國特色社會主義現(xiàn)代化是充滿魅力的，其最大特點就是把許多看來背反的要素內(nèi)在地融合在一起，比如，在所有制上堅持以公有制為主體，又允許多種所有制形式并存；談到分配方式，堅持按勞分配原則的同時，也允許資本、技術等各種要素參與分配；在經(jīng)濟體制上，由計劃經(jīng)濟轉向市場經(jīng)濟體系，同時允許政府合理發(fā)揮必要作用，等等。所以說，中國現(xiàn)代化能走得這么快，是因為我們以前所未有的開放心態(tài)，向其他各種模式學習，把各種可能要素都吸引進來，讓其發(fā)揮紅利并用到極致。 

中國的現(xiàn)代化經(jīng)驗具有世界歷史意義嗎，是否打破了“歷史終結論”？ 

歐陽康：1992年，日裔美籍學者福山在《歷史的終結與最后的人》一書中“宣布”，共產(chǎn)主義和社會主義已經(jīng)沒有前途，人類的社會形式都將終結在“自由”“民主”的形態(tài)。但經(jīng)過這么多年的發(fā)展，西方發(fā)達國家出現(xiàn)了很多嚴重的問題，而中國的經(jīng)濟社會發(fā)展卻一片向好，當然不光是中國，印度、越南、南非等不同類型和不同制度的國家也發(fā)展得不錯，也就是說打破了不同社會制度一律好或一律壞的價值判斷。 

中國特色社會主義現(xiàn)代化道路不斷發(fā)展，取得巨大成就，拓展了發(fā)展中國家走向現(xiàn)代化的途徑，給世界上那些既希望加快發(fā)展又希望保持自身獨立性的國家和民族提供了全新借鑒。中國特色社會主義現(xiàn)代化，讓我們看到社會主義和資本主義不是截然對立的，社會主義可以向資本主義學習，資本主義也可以向社會主義學習，最終的價值取向是哪個國家能更好走在人類發(fā)展的大道上，能獲得更好的發(fā)展。 

所以中國向來保持開放的心態(tài)，不僅僅做好自己的事情，還通過“一帶一路”的倡議關注世界的發(fā)展。尤其是習近平總書記提出人類命運共同體，對于很多國家尤其是落后國家來說，無疑是一種福音。 

□ 長江日報記者 華智超