六一兒童節(jié)之前，作為聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)中國(guó)大使，張曼玉前往四川省涼山彝族自治州探望當(dāng)?shù)刎毨D女兒童，并親身了解了民政部與聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)合作開展的“中國(guó)兒童福利示范項(xiàng)目”給孩子們的生活所帶來(lái)的改善。近年，鮮有影視作品的張曼玉把自己的很多時(shí)間都投入到了公益事業(yè)中，在這次涼山之行后，記者與張曼玉就她的公益生活和感受展開了一次對(duì)話。

　　我經(jīng)常會(huì)為看到的一些人流淚，但最觸動(dòng)我的是他們的尊嚴(yán)，有尊嚴(yán)的人最讓人感動(dòng)。

　　■人物簡(jiǎn)介

　　張曼玉，華人影壇最受尊敬和喜愛的女演員之一，國(guó)際影壇的傳奇和標(biāo)志性人物，亦是歷史上獲得國(guó)際獎(jiǎng)項(xiàng)最多的中國(guó)女演員。

　　2010年4月29日，張曼玉接受了聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)的任命，成為聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)中國(guó)大使，憑借其知名度和影響力，與聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)一道致力于改善中國(guó)貧困兒童的生活。

　　8歲弟弟：再抱抱我

　　記者：這次涼山行您的印象是什么？

　　張曼玉：一是生活的艱難，第二是孩子的純潔。這些年落后的地方我去過(guò)很多，但涼山是我看到的最困難的地區(qū)。那里的家庭非常貧困，長(zhǎng)年只能吃土豆、辣椒、玉米這幾樣?xùn)|西，家里沒(méi)有桌椅、沒(méi)有床，孩子們趴在地上寫作業(yè)，但孩子都很簡(jiǎn)單很純潔，看到我們來(lái)都非常開心。

　　記者：孩子們知道你是誰(shuí)嗎？張曼玉：那里太偏遠(yuǎn)了，沒(méi)人知道我是誰(shuí)。只是看到有人關(guān)心看望他們，他們就都特別開心。

　　記者：讓您印象最深刻的是什么？

　　張曼玉：有一個(gè)家庭，父母因?yàn)榘滩《既ナ懒耍?2歲的姐姐帶著三個(gè)弟弟妹妹，她不能再上學(xué)，一邊勞作一邊照顧弟弟妹妹。她的大弟弟8歲，我抱著他玩了一會(huì)兒，放下來(lái)后，他又對(duì)我的助理說(shuō)：“能不能讓她再抱抱我，我還想讓她再抱抱我。”

　　記者：可能這個(gè)被抱抱的感覺(jué)就是他最缺乏的。

　　張曼玉：沒(méi)錯(cuò)，其實(shí)在很多貧困的地方，那里的孩子，最缺少的往往不是錢，而是來(lái)自外界的關(guān)心和愛。其實(shí)他們要求的并不多，只是生活里一些最基本的東西，這些東西有了，他們就很滿足。

　　涼山艾滋兒童亟須關(guān)注

　　記者：涼山除了經(jīng)濟(jì)上的貧窮，您還覺(jué)得有什么需要改變的？

　　張曼玉：那里很多大人由于生小孩子不去醫(yī)院，小孩子生下來(lái)沒(méi)有出生證明，后來(lái)也沒(méi)有去補(bǔ)辦。沒(méi)有出生證明，孩子就沒(méi)有正式身份，就得不到相應(yīng)的政策覆蓋，以后上學(xué)就業(yè)都會(huì)遇到問(wèn)題，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題需要改變。

　　記者：目前有什么辦法解決這個(gè)問(wèn)題？

　　張曼玉：我們這個(gè)項(xiàng)目在村里設(shè)了兒童福利主任，隨時(shí)去孩子家里探望，了解他們的需求，比如孩子出生后要登記，孩子生病需要治病，兒童福利主任都可以幫助他們，協(xié)調(diào)幫助孩子們獲得這樣的基本服務(wù)。

　　我真的覺(jué)得現(xiàn)在的慈善事業(yè)最需要解決的就是兒童的問(wèn)題，滿足他們的需求，比如孤兒、生病的孩子、受艾滋病影響的孩子等等，大家需要幫助他們得到一些生活保障補(bǔ)助，保障他們的基本生活，他們的需求應(yīng)該得到優(yōu)先的考慮。

　　記者：艾滋家庭中的孩子怎么樣？

　　張曼玉：那些失去雙親的艾滋孤兒有相應(yīng)的政府補(bǔ)助，一個(gè)月一個(gè)孩子可以拿360元補(bǔ)助，這些錢可以保證基本生活需求，但單親的艾滋家庭沒(méi)有被覆蓋到。有個(gè)家庭，丈夫因?yàn)榘滩∪ナ懒?，留下妻子和孩子，但妻子也是艾滋病人，而且已?jīng)到了身體不太好的階段，既不能勞動(dòng)掙錢，又不能照顧孩子，但由于這樣的孩子不是艾滋孤兒，還拿不到政府的補(bǔ)助，反而這樣的群體是最困難的。

　　為九旬老人的尊嚴(yán)落淚

　　記者：為什么經(jīng)?？吹侥诠鎴?chǎng)合落淚？

　　張曼玉：我是個(gè)感性的人，很容易流淚，但我盡量不在探訪時(shí)流淚，一般我都會(huì)在晚上回到住的地方后一邊洗澡一邊流淚發(fā)泄自己的情緒，在探訪現(xiàn)場(chǎng)，我會(huì)努力克制自己的感情，多跟探訪的人聊天、陪孩子們玩，參與他們平時(shí)的生活。

　　記者：是什么打動(dòng)了您？張曼玉：尊嚴(yán)。有次我們探訪一個(gè)失去男人的家庭，這個(gè)家庭有一個(gè)90多歲的婆婆，還有一個(gè)兒媳婦和4個(gè)年幼的孩子，老婆婆的兒子因?yàn)檐嚨溔ナ?，家庭非常貧窮。我們?nèi)ヌ皆L時(shí)，婆婆說(shuō)：“如果我兒子還在，我們絕對(duì)不會(huì)需要你們的幫忙?！崩先思覍?duì)我們非常感恩，但同時(shí)老人家非常有尊嚴(yán)，她說(shuō)如果自己有一點(diǎn)點(diǎn)力量，一定會(huì)依靠自己，而不需要接受別人的救助。她最大的擔(dān)心不是沒(méi)有吃沒(méi)有喝怎么辦，而是孩子讀不起書怎么辦。對(duì)一個(gè)人來(lái)說(shuō)，尊嚴(yán)是最重要的，一個(gè)人不論貧窮，只要有做人的尊嚴(yán)，就值得別人去敬重。越是有尊嚴(yán)的人，越容易打動(dòng)我。

　　記者：您覺(jué)得您能帶給他們什么？

　　張曼玉：是尊重，是愛，是關(guān)心，是力所能及的幫助。其實(shí)每個(gè)人都可以來(lái)幫助身邊需要幫助的人，我不同意有個(gè)說(shuō)法叫“有錢出錢，有力出力”，因?yàn)槲矣X(jué)得有錢的人也有力，有力的人也最少有一塊錢，所以出力出錢都是每一個(gè)人都能做得到的。每一個(gè)人都有責(zé)任和一個(gè)角色，去幫助社會(huì)上有需要的人。

　　只要有愛就不絕望

　　記者：看到這么多心酸的情景，您絕望過(guò)嗎？

　　張曼玉：沒(méi)有，我覺(jué)得不管這樣的環(huán)境里有多少人，不管這樣的環(huán)境多么艱難，只要我們看到有人在幫助他們，只要這個(gè)世界還有愛，我們就不會(huì)絕望。而且在去探訪的過(guò)程中，我們能從他們的笑容中，感覺(jué)到他們受到幫助以后，對(duì)未來(lái)生活的希望。

　　困難本身不會(huì)讓人絕望，沒(méi)有希望的生活才會(huì)絕望。只要這個(gè)世界還有有愛心的人，只要還有人愿意幫助他們，就不絕望。

　　記者：這些年，您看到的改變大嗎？

　　張曼玉：很大啊，20多年前的中國(guó)跟現(xiàn)在很不一樣，很多地方很多人都在進(jìn)步著，都發(fā)生了非常大的改變，整個(gè)國(guó)家和社會(huì)都在進(jìn)步，這個(gè)很明顯。

　　記者：這些年，有些明星做公益卻牽扯進(jìn)了“詐捐”事件中，您怎么看？會(huì)有顧慮嗎？

　　張曼玉：不會(huì)，因?yàn)槲沂沁x擇跟聯(lián)合國(guó)兒童基金會(huì)這樣的組織一起來(lái)做，這是一個(gè)專業(yè)的團(tuán)隊(duì)，我們不是隨便發(fā)發(fā)錢來(lái)做事，我們是有系統(tǒng)有計(jì)劃有步驟的一步一步來(lái)做一件事。有專業(yè)的團(tuán)隊(duì)、專業(yè)的人有規(guī)范的操作，所以我很放心。

　　記者：您覺(jué)得做公益最重要的是什么？

　　張曼玉：是理解。你要真正去理解那些你要面對(duì)的人，比如那些艾滋病的人群，你首先要清楚艾滋病是怎么回事，然后你就會(huì)正確地對(duì)待這些感染者，你會(huì)知道跟這些成人或者孩子擁抱啊握手啊一起吃飯啊，都沒(méi)事，否則你可能會(huì)帶著誤解去做事，不敢正常接觸，那反而不好。

　　記者：艾滋病最大的困難是歧視。

　　張曼玉：沒(méi)錯(cuò)，很多艾滋病人對(duì)歧視的懼怕甚至大于對(duì)疾病本身的懼怕，所以，我去跟他們擁抱啊握手啊，他們特別高興。這也是來(lái)自于對(duì)要面對(duì)群體心理的理解，你要明白這個(gè)群體最需要的是什么？錢很重要，但不能解決所有的問(wèn)題，對(duì)有些人來(lái)說(shuō)，愛和關(guān)心，理解和包容，比錢更重要。

　　會(huì)考慮做“媽媽”

　　記者：您自己還沒(méi)有做媽媽，為什么會(huì)這么關(guān)注孩子呢？

　　張曼玉：我一直以來(lái)都特別喜歡孩子，我周圍很多朋友都有孩子了，所以我身邊也圍繞著很多孩子，我特別喜歡他們。而且我很多年前就想過(guò)：我只有一雙手，如果我想幫助一個(gè)群體，一邊是老人，一邊是孩子，我選擇誰(shuí)？最后我想我還是選擇了孩子，一方面是我喜歡，另一方面，老人的需求相對(duì)簡(jiǎn)單，但孩子不一樣，孩子的一生還有很長(zhǎng)，我們能給他們的東西會(huì)影響他們漫長(zhǎng)的一生。

　　記者：這些年跟這么多的孩子接觸，有沒(méi)有考慮自己以后做媽媽，或者領(lǐng)養(yǎng)孩子？

　　張曼玉：自己還是不考慮，但考慮過(guò)領(lǐng)養(yǎng)。

　　記者：會(huì)帶孩子一起去做公益探訪嗎？

　　張曼玉：肯定會(huì)。但我會(huì)讓我的孩子像個(gè)普通孩子一樣跟這些孩子在一起，而不是讓我的孩子看起來(lái)像個(gè)跟這些貧困孩子很不一樣的孩子。

　　記者：這些年您對(duì)自己的公益行為滿意嗎？

　　張曼玉：還滿意吧，我會(huì)在各個(gè)方面都考慮到我可以去做什么，用各種不同的力量，不只是物質(zhì)上的，還有號(hào)召力啊，自己去宣傳啊，用各種方式來(lái)做這件事。

　　記者：跟涼山的孩子告別時(shí)是什么場(chǎng)景？

　　張曼玉：孩子們一直站在那里揮手，和我們道別，不停地道謝，我們所有人都哭了。

　　記者：付出了愛心，流下了眼淚，您的收獲是什么？

　　張曼玉：看到孩子們的快樂(lè)和笑臉就是我最大的回報(bào)。

（責(zé)任編輯：姬明華）