李連杰和文章演的是一段感傷的故事，但生活中有更多自閉癥家庭發(fā)生著令人揪心的事情。

　　我遇到的問(wèn)題永遠(yuǎn)就是問(wèn)題太多，又不能說(shuō)，說(shuō)了以后問(wèn)題會(huì)更多更多，所以不埋怨。我能說(shuō)的問(wèn)題基本都可以解決?！钸B杰

　　“我當(dāng)時(shí)瘦了36磅，去醫(yī)院檢查，醫(yī)生告訴我，不排除是癌癥。”在電影《海洋天堂》里，李連杰演的是一個(gè)癌癥晚期、只剩3個(gè)月生命的父親，準(zhǔn)備帶著自閉癥兒子一起沉海。和他在電影里的角色命運(yùn)相反，過(guò)了兩天醫(yī)生打電話告訴李連杰，化驗(yàn)結(jié)果出來(lái)了，不是腫瘤是甲亢。李連杰順利拍完了電影。

　　《海洋天堂》是李連杰第一部純粹的文戲，他戴上眼鏡，演一個(gè)給自閉癥兒子文章終日炒菜做飯、縫衣、掃地的父親，任勞任怨。

　　作為電影的幕后推手，他的感觸比導(dǎo)演薛曉路還要多?？赐暄月返牡谄吒鍎”?，李連杰當(dāng)時(shí)就哭了。

　　李連杰打電話給安樂(lè)的老板江志強(qiáng)，“這個(gè)事兒咱們得幫個(gè)忙，算是做個(gè)公益?！?/span>

　　李連杰找來(lái)投資商，還找來(lái)了主演文章和桂綸鎂以及杜可風(fēng)、奚仲文、張叔平、久石讓等大牌制作團(tuán)隊(duì)，“大部分人的片酬，基本上是一個(gè)紅包的概念”，李連杰自己沒(méi)有片酬。

　　“我想為自閉癥這個(gè)群體做點(diǎn)工作?！痹诮邮苣戏街苣┯浾邔ＴL時(shí)，李連杰說(shuō)，“我只是想把導(dǎo)演的夢(mèng)想做出來(lái)，她的夢(mèng)想也是我的夢(mèng)想?！?/span>

　　做一天的父母

　　南方周末：你為什么會(huì)接《海洋天堂》這部電影？

　　李連杰：壹基金每年有一個(gè)“典范公益”評(píng)選，過(guò)去兩年，自閉癥都是我們資助的項(xiàng)目。2008年我們資助北京的自閉癥救助機(jī)構(gòu)星星雨教育研究所，2009年我們資助了廣州和深圳的兩家自閉癥的機(jī)構(gòu)。

　　去年初，江志強(qiáng)拿了一個(gè)劇本給我看，說(shuō)有一個(gè)編劇薛曉路，劇本是她寫(xiě)的，她沒(méi)有做過(guò)導(dǎo)演，在星星雨做了14年義工，我首先對(duì)一個(gè)做了14年義工的同行很尊重，后來(lái)看這個(gè)劇本，封面寫(xiě)著第七稿，我就覺(jué)得劇本很真實(shí)，不是憑空捏造的，有著堅(jiān)實(shí)的生活基礎(chǔ)，而且挺有誠(chéng)意。

　　看到最后我看哭了，打電話給江志強(qiáng)說(shuō)劇本不錯(cuò)，我當(dāng)時(shí)對(duì)他說(shuō)，這個(gè)事兒咱們得幫個(gè)忙，算是做個(gè)公益。

　　南方周末：你不用拍電影的方式，通過(guò)壹基金對(duì)星星雨這樣的機(jī)構(gòu)資助不是效果更直接？

　　李連杰：不一樣。我為了這個(gè)片子成功搭了所有的積木，就是希望社會(huì)知道這個(gè)事兒。我一直說(shuō)這個(gè)電影并不是想說(shuō)自閉癥，因?yàn)樽蚤]癥的孩子不是專家和父母真的不知道他們生活得開(kāi)心不開(kāi)心，他們?cè)谧约旱氖澜缋铩Ｎ蚁胪ㄟ^(guò)電影說(shuō)的是，自閉癥的發(fā)病比例是千分之三，父母活得挺辛苦，希望社會(huì)幫一下。如果多一些資金建特殊學(xué)校，父母就可以把孩子放在這里去上班，我了解到這樣的父母至少有一個(gè)不上班。如果社會(huì)可以多承擔(dān)一點(diǎn)對(duì)這些孩子的教育和照顧，他們兩個(gè)就都可以上班了。

　　對(duì)自閉癥患者，16歲以前國(guó)家義務(wù)教育，60歲以后是國(guó)家福利照顧，16歲到60歲之間的人卻沒(méi)有照顧，我們關(guān)注的社會(huì)慈善問(wèn)題大都針對(duì)孩子和老人，而忘了中段這部分，中段恰恰是最拖累父母的一段，需要民間和政府的力量去填補(bǔ)這個(gè)空白。

　　南方周末：壹基金每天請(qǐng)一個(gè)人去星星雨做義工。

　　李連杰：我們?cè)?jīng)跟招行信用卡用戶組織一個(gè)團(tuán)隊(duì)，讓他們?nèi)バ切怯牦w驗(yàn)自閉癥，在一天的時(shí)間里，每個(gè)人針對(duì)一個(gè)孩子，去跟他交流，怎么照顧他，做一天的父母。

　　銀行出了信用卡，銀行會(huì)通知客戶，當(dāng)義工的時(shí)間又到了，周末誰(shuí)又要參加星星雨的活動(dòng)，就這樣。

　　經(jīng)過(guò)這樣的一件小事，大家都會(huì)有一些改變。我看了很多參與者的博客，他們都感嘆，“我以前認(rèn)為自己很倒霉，在這個(gè)世界上很多夢(mèng)想都不能實(shí)現(xiàn)，但去了星星雨一天，就覺(jué)得我其實(shí)很幸福，很多家庭比我們還慘，我應(yīng)該努力，應(yīng)該積極向上，因?yàn)檫@些自閉癥患者他們都不放棄。”

　　這樣的經(jīng)歷對(duì)我的感悟和震撼還是很強(qiáng)的，我認(rèn)為這種精神能夠感動(dòng)大眾，通過(guò)電影的方式讓人關(guān)注自閉癥這個(gè)群體。

　　南方周末：你反復(fù)在說(shuō)，你演的父親是一個(gè)普通的父親。

　　李連杰：我覺(jué)得我演的這個(gè)父親一點(diǎn)兒不偉大，這樣的父母在中國(guó)真是千千萬(wàn)萬(wàn)，他非常平凡，但他值得我們尊敬。

　　為什么？因?yàn)樽龉媸聵I(yè)，你會(huì)看到很多的弱勢(shì)群體，包括地震災(zāi)區(qū)的各種老人癡呆癥患者和小孩，你接觸過(guò)他們就會(huì)知道，這些父親真的是陪著孩子天南地北地找醫(yī)生，犧牲了很多自己的青春，就為了孩子們。他們非常平凡。

　　有一對(duì)父母跟我說(shuō)，“生了，攤著了，那我就陪著，就去做唄，誰(shuí)讓我攤著了？”很樸實(shí)。他們真的很簡(jiǎn)單，非常平凡，我相信整個(gè)社會(huì)里，有很大一片這樣的家庭。

　　南方周末：你平常在家庭生活中是怎樣的一個(gè)父親？

　　李連杰：我們家分工很簡(jiǎn)單，跟所有尋常家庭一樣，我太太負(fù)責(zé)孩子的教育，做很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)挠?jì)劃，每天學(xué)習(xí)各種各樣的知識(shí)。我扮演一個(gè)跟孩子做朋友的角色，我不會(huì)指定一個(gè)目標(biāo)，讓孩子去達(dá)到它。

　　我覺(jué)得整個(gè)社會(huì)兩代人的差異就是，父母往往會(huì)設(shè)定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，讓孩子去實(shí)現(xiàn)，如果孩子不去實(shí)現(xiàn)，就是不聽(tīng)話，就會(huì)有摩擦。我小時(shí)候，都不聽(tīng)我父母的，所以我當(dāng)父親的時(shí)候，為什么要讓我的孩子聽(tīng)我的呢？

　　我的孩子說(shuō)想做明星，我告訴他做明星的好處是什么，但在這個(gè)過(guò)程中你要付出什么，你憑什么能到這個(gè)位置。到這個(gè)位置的人只有千分之一二的比例，幾百萬(wàn)人都有這個(gè)夢(mèng)想，大家在共同努力，你怎么超過(guò)這幾百萬(wàn)人呢？你要想清楚了再做決定，一旦決定了我就陪著你。

　　試過(guò)好幾次，他們一兩個(gè)禮拜回頭就跟我說(shuō)，我還是放棄吧。

　　大部分人的年輕朋友，很多時(shí)候都是單向的思維，他們都想一夜成名，光輝和燦爛，那些所有被埋沒(méi)的綠葉，卻沒(méi)有人注意他們的艱難，所以年輕人就會(huì)產(chǎn)生不全面的認(rèn)識(shí)。

　　2010年4月，長(zhǎng)春一家自閉癥康復(fù)機(jī)構(gòu)內(nèi)的一個(gè)孩子正在學(xué)習(xí)最基本的稱謂。據(jù)悉，這樣的自閉癥救助機(jī)構(gòu)在全國(guó)不足30家。 （CFP/圖）

　　壹基金的根還不夠深

　　南方周末：壹基金進(jìn)入中國(guó)大陸三年后，你感覺(jué)社會(huì)整體對(duì)于慈善支持的狀態(tài)如何？

　　李連杰：起碼在媒體你可以看到各個(gè)版面，娛樂(lè)，時(shí)尚，旅游，地產(chǎn)，都要不時(shí)提到慈善公益。這些媒體帶動(dòng)整個(gè)大的社會(huì)輿論和環(huán)境都在動(dòng)，幫助這個(gè)社會(huì)完善，不管是批評(píng)的還是贊揚(yáng)的。

　　我很欣慰地看到，慈善不是李連杰一個(gè)人在做，是大時(shí)代造成的。是做秀也好不做秀也好，很多演藝界的人在動(dòng)，很多普通百姓也在動(dòng)起來(lái)，尤其汶川、玉樹(shù)地震后，越來(lái)越多的人在加入。中國(guó)的公益事業(yè)剛剛出滿月，正在起步階段。

　　南方周末：壹基金的基金構(gòu)成，是來(lái)自企業(yè)界多一些還是個(gè)人多一些？

　　李連杰：每年不一樣。我們做過(guò)社會(huì)調(diào)查，中國(guó)和美國(guó)的情況正好相反，美國(guó)80%來(lái)自個(gè)人，20%來(lái)自企業(yè)，中國(guó)80%來(lái)自企業(yè)，20%來(lái)自個(gè)人。

　　前兩年是60%個(gè)人，40%企業(yè)。有災(zāi)難的時(shí)候，個(gè)人（捐助）的比例就會(huì)提高，平時(shí)企業(yè)比較多。

　　我們現(xiàn)在有一些結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，其實(shí)很多人愿意每天捐一塊錢做慈善，但是手續(xù)比較麻煩，技術(shù)解決不了。另外，你的定位沒(méi)有干凈地解決清楚，其他的大公司就沒(méi)辦法全力地開(kāi)足馬力地支持你，所以就沒(méi)辦法維持我原來(lái)的夢(mèng)想，每一個(gè)人每一天捐一快錢。

　　我們現(xiàn)在固定注冊(cè)的有五六十萬(wàn)人，和十三億總?cè)丝?、六億手機(jī)用戶是一個(gè)大的差距。那些擁有手機(jī)的人，我相信一定可以有一塊錢捐出來(lái)，怎么實(shí)現(xiàn)，這個(gè)結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題還沒(méi)有理順。

　　南方周末：壹基金在香港和臺(tái)灣的運(yùn)作和大陸有什么不同？

　　李連杰：每一個(gè)壹基金在每一個(gè)國(guó)家和地區(qū)都是獨(dú)立的法人，香港壹基金是獨(dú)立的，嚴(yán)格說(shuō)來(lái)它除了名字一樣，除了李連杰一樣，其他的完全不一樣，不沾邊的，在美國(guó)和新加坡的壹基金都是這樣。

　　我在臺(tái)灣已經(jīng)要?jiǎng)?chuàng)立壹基金了，但我突然剎車了。包括今年年初，聯(lián)合國(guó)要和壹基金合作創(chuàng)立全球聯(lián)合國(guó)壹基金，都被我踩剎車了。

　　南方周末：為什么？

　　李連杰：因?yàn)槲抑車泻芏嗥髽I(yè)家，包括一些全球大的咨詢公司給我一些建議，一個(gè)年輕的企業(yè)，如果成長(zhǎng)過(guò)速，危機(jī)會(huì)非常大，死亡率非常高。因?yàn)槟闶峭瑯右粋€(gè)品牌，不管在哪一個(gè)地方出了問(wèn)題，對(duì)于整個(gè)品牌都有影響。如果孟加拉、中東的壹基金被貪污了，整個(gè)壹基金都會(huì)被傳染。

　　壹基金的根還不夠深，如果我能針對(duì)十三億人做出一個(gè)模式來(lái)，難度已經(jīng)相當(dāng)大了。如果你再把它做長(zhǎng)的話，就會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，我要先把大陸這一塊做深做透，所以我們的速度要放慢，這樣才能夠走得更遠(yuǎn)。

　　南方周末：經(jīng)過(guò)三年的運(yùn)作，壹基金好像建立了一種模式，你把錢放在國(guó)有單位里，賬務(wù)全透明，每個(gè)季度的開(kāi)銷全部公開(kāi)，這在國(guó)內(nèi)是獨(dú)一無(wú)二的樣本。

　　李連杰：基金有兩種，一種叫公募，一種叫私募。在全世界范圍來(lái)講，私募是不需要公布的，因?yàn)樗贸鲥X私人就做了，只要是合法的百分比就沒(méi)事了。公募是因?yàn)椋X來(lái)自大眾，你要跟大眾說(shuō)清楚，或者股東給你錢，你要通過(guò)股東大會(huì)說(shuō)清楚。

　　中國(guó)的公益組織透明度還有待增加，壹基金這三年透明化發(fā)展，是想樹(shù)一個(gè)樣本。我也覺(jué)得我做得太透明了，就阻礙了發(fā)展。因?yàn)樘该髁?，不需要透明的都透明的時(shí)候，就影響了很多人的思維，你做得那么好，走得太快，把同行落得太遠(yuǎn)，在中國(guó)誰(shuí)跑得太快誰(shuí)死得慘。所以我有的時(shí)候，也勒著點(diǎn)兒韁繩、踩著點(diǎn)兒油門(mén)，這個(gè)節(jié)奏要符合國(guó)情。

　　成熟的公民社會(huì)

　　南方周末：在這些年的公益事業(yè)中，你的核心追求是什么？

　　李連杰：我是一個(gè)很理性的人，我喜歡的是結(jié)構(gòu)上的改變：經(jīng)過(guò)二三十年的努力，中國(guó)人思想在改變，怎么樣能夠讓這個(gè)社會(huì)變成一個(gè)成熟的公民社會(huì)，每一個(gè)公民都能夠負(fù)起他那個(gè)時(shí)代的責(zé)任。

　　新中國(guó)成立的頭幾十年，我們講的是精神世界，忽略了物質(zhì)，后來(lái)幾十年講的是物質(zhì)，忽略了精神。我們能不能降到一個(gè)很基本的道德立場(chǎng)上來(lái)，就是又要物質(zhì)又要精神，從本性上做一些事情。這個(gè)真的需要幾十年。

　　我一開(kāi)始說(shuō)這個(gè)需要三十年。隨著信息化的溝通快速發(fā)展，可能二十年，可能十五年，未來(lái)百年，三百年五百年都可以，只要人類都認(rèn)同這個(gè)價(jià)值的時(shí)候，這個(gè)基金就要運(yùn)作。

　　全球的基金有兩大類，一種就是美國(guó)這種，捐一大筆錢，本錢不動(dòng)，滾動(dòng)投資回報(bào)利益補(bǔ)給社會(huì)，這叫雞不殺，孵蛋給社會(huì)。但中國(guó)的法律認(rèn)為你養(yǎng)了只大的雞永遠(yuǎn)不給當(dāng)代社會(huì)，只是蛋給當(dāng)代社會(huì)不行，中國(guó)的一個(gè)是不養(yǎng)雞，70%回到社會(huì)，等于沒(méi)有養(yǎng)雞的過(guò)程，只有孵蛋的過(guò)程。

　　中國(guó)的每一代人要負(fù)起每一代人的責(zé)任。所以我就要聯(lián)想，這樣一種國(guó)情，怎么能夠做到每一代人負(fù)起每一代人的責(zé)任，要從本質(zhì)上改變，從信念上、價(jià)值觀上改變，做人的尊嚴(yán)和道德觀要重新建立起來(lái)。

　　我做壹基金開(kāi)始的一兩年，很辛苦，沒(méi)人知道我在想什么。圈內(nèi)的精英知道，其他人覺(jué)得，做公益就是捐錢蓋學(xué)校，你搞那么多事情干嘛，自己拿點(diǎn)錢做了不就完了嘛。

　　南方周末：你的公益事業(yè)在國(guó)內(nèi)的推進(jìn)中碰到了什么問(wèn)題？

　　李連杰：我遇到的問(wèn)題永遠(yuǎn)就是問(wèn)題太多，又不能說(shuō)，說(shuō)了以后問(wèn)題會(huì)更多更多，所以不埋怨。我能說(shuō)的問(wèn)題基本都可以解決。

　　在西方，對(duì)公益事業(yè)有一套完善的法律監(jiān)管，在這下你做任何事，只要合法，基本上沒(méi)問(wèn)題。不合法，法院會(huì)找你，就受到法律的懲罰，很簡(jiǎn)單的一件事。

　　但在中國(guó)就不是那么簡(jiǎn)單了，第一，我們到目前為止還沒(méi)有慈善法，只能依據(jù)2004年國(guó)務(wù)院頒布的基金會(huì)管理?xiàng)l例；第二，光符合這個(gè)條例還不可以，中國(guó)還有一個(gè)道德的指引，標(biāo)準(zhǔn)也不一樣，學(xué)術(shù)界一個(gè)，企業(yè)是一個(gè)，白領(lǐng)和普通百姓是一個(gè)，社會(huì)上的每一個(gè)大眾，大家的道德觀念、道德底線不一樣，在不同的起跑線和不同的方向出發(fā)朝向同一個(gè)目標(biāo)，就會(huì)產(chǎn)生很多問(wèn)題和新的火花。

　　壹基金在這些縫隙中生存是一件難度蠻高的事情，它需要得到社會(huì)的認(rèn)同，慢慢地積累經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)樵谥袊?guó)沒(méi)有一個(gè)可以依據(jù)的方向，在中國(guó)做慈善，因?yàn)闆](méi)有法律，也不存在非法。在美國(guó)你稍微超過(guò)一步，就出界了。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)奇跡，完全是這樣造成的，向前沖，出了一部法，再向前沖，又出了一部法。你沖在這個(gè)行業(yè)之前，法律永遠(yuǎn)在你之后。

　　我給我的團(tuán)隊(duì)定了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是“裸體”，我們只要不把錢放在自己口袋里，就是向前沖，因?yàn)樗械募夹g(shù)錯(cuò)誤都是在打仗中學(xué)來(lái)的，你給我往前沖就行了，法律永遠(yuǎn)在你身后。我很早就說(shuō)，一定先有飛機(jī)，然后才有空中管制；一定是先有汽車到處跑，然后才會(huì)設(shè)立一個(gè)交通指示燈。我給自己訂立一個(gè)良心的底線，在這個(gè)基礎(chǔ)上不斷超越，往前走。

　　南方周末：“良心”是唯一的底線嗎？還有什么底線？

　　李連杰：從人類文明的發(fā)展來(lái)講，基本上兩條線。一個(gè)界線是法律，觸碰法律我們用法律處罰；在法律之前，西方基本上使用宗教，也就是說(shuō)做人的道德觀念。在中國(guó)的社會(huì)里你也會(huì)發(fā)現(xiàn)，儒家思想、佛家思想、道家思想，這三駕馬車伴隨的道德底線，建立了我們自己的生命和價(jià)值觀。近些年來(lái)，我們對(duì)價(jià)值觀談的比較少，或者這種價(jià)值觀在根里面沒(méi)有了，浮在比較飄的一個(gè)位置上，沒(méi)有自覺(jué)自愿、根深蒂固地建立起來(lái)。

　　你看西方的一個(gè)結(jié)構(gòu)，比如說(shuō)天主教徒基本上是百分之五到十五的工資自動(dòng)就給了教會(huì)，教會(huì)就自動(dòng)地給了社區(qū)，就是一個(gè)自動(dòng)的模式。一個(gè)公民社會(huì)的建立，每一個(gè)人都自覺(jué)到把自己能夠承擔(dān)的一點(diǎn)點(diǎn)東西回饋社會(huì)，不是你給了錢就沒(méi)事了，你還要監(jiān)管，你還要做一些事。如果真的能落實(shí)，就是我們的夢(mèng)想。

　　比如一個(gè)印度的哲學(xué)家跟我說(shuō)，67億人類，如果有一天你能看到10%的人為了地球這個(gè)家努力做一點(diǎn)點(diǎn)的事的話，對(duì)整個(gè)人類的格局改變就很強(qiáng)烈。我說(shuō)對(duì)，中國(guó)就有13億，如果有一天中國(guó)能有六億七千萬(wàn)的人動(dòng)起來(lái)，也就是我們手機(jī)用戶再加一點(diǎn)點(diǎn)，整個(gè)人類的格局就會(huì)改變。這是一個(gè)哲學(xué)上的探討，百分比的探討，是相當(dāng)相當(dāng)相當(dāng)難的動(dòng)作，但是一點(diǎn)點(diǎn)來(lái)。

　　南方周末：如果有一個(gè)李連杰主義的話，它概括起來(lái)是什么？

　　李連杰：它這個(gè)不是我一生來(lái)就有的信仰，是我一點(diǎn)點(diǎn)累積起來(lái)的。我只是把佛法中的精髓拿出來(lái)，在今天的社會(huì)里慢慢地去做，前人的思想說(shuō)得清清楚楚，我只是做一個(gè)現(xiàn)代簡(jiǎn)易版而已，沒(méi)做任何的創(chuàng)新，我也沒(méi)有主義。

　　這個(gè)主義逃不出幾千年祖宗的主義，他們的文本在我們面前我們讀不懂而已，我把它簡(jiǎn)化成簡(jiǎn)單得我們能讀得懂的而已，大家一起堅(jiān)持著讀。

　　我沒(méi)有新的任何東西，新的東西都是術(shù)，不是道。道是同一個(gè)世界同一個(gè)夢(mèng)想，這是道。我記得我跟在諾貝爾和平獎(jiǎng)那個(gè)紅衣大主教談了40分鐘，談“道”，談人類今天怎么樣建立一個(gè)跨宗教、跨種族、跨政治、跨文化的共同價(jià)值觀。我們?nèi)祟惸壳叭鄙俚氖且粋€(gè)共同的東西，價(jià)值觀，而不是術(shù)。

　　隨便給幾個(gè)二十歲的孩子一個(gè)課題，他們可以變出很多很多的術(shù)來(lái)，比我們都厲害，因?yàn)槭澜缡撬麄兊模磥?lái)的年輕人一定有很多術(shù)，但是道要弄清楚，如果沒(méi)有道只有術(shù)就亂了。壹基金最簡(jiǎn)單地說(shuō)，就是設(shè)立一個(gè)道。

　　作者：南方周末記者 張英 夏辰

（責(zé)任編輯：左浩仁）