核心提示：“當很多人說人工智能會帶來災難，我卻覺得每一次給人類社會帶來災難的是人自己。我更看重的是，我們怎么去創(chuàng)造人工智能，怎么去應用人工智能，怎么去交流人工智能。這是最最重要的問題?！?/span>

　　參考消息網(wǎng)12月20日報道（文/柳絲 黃堃 熊茂伶）“在人工智能的世界里，中國早已覺醒，并已迅速成為領(lǐng)軍者之一?！比蛉斯ぶ悄苤茖W家、有著“AI女神”美譽的李飛飛說。

　　李飛飛是美國谷歌云人工智能和機器學習首席科學家、谷歌AI中國中心負責人、斯坦福大學人工智能實驗室主任。近日，李飛飛在北京接受了小銳的專訪，暢談她對人工智能基礎(chǔ)研究和技術(shù)發(fā)展、應用和產(chǎn)業(yè)化、以及中美研究與人才合作的看法。

資料圖：李飛飛在谷歌開發(fā)者大會演講。

　　“有人說人工智能會帶來災難，我卻覺得帶來災難的是人自己”

　　銳參考：您以視覺處理方面AI研究的研究而聞名，能否請您做一個簡單的判斷，視覺AI的能力目前大概相當于人類幾歲？

　　李飛飛：站在學術(shù)的角度，我可能不會給一個很簡單的答案。機器的智慧和人類的智慧是很難比的。

　　以視覺來說，我們的視覺認知非常豐富，會對整個場景有整合的理解。包括我不到2歲的女兒，她看到一個房間，就會知道障礙物在哪兒，這個房間走路滑不滑，要去哪兒抓一個蘋果，旁邊是不是還有一個喜歡的玩具。但是，計算機有可能認識許多車，比如3000種，但卻很少有人能把3000種車的名字或者800種鳥的種類都背下來。從這個角度講，機器又比任何人都先進。而從另外一個角度講，機器即使可以背3000種車，但它完全沒有一個整體的場景理解。這也是人工智能和人類智慧的一個現(xiàn)實狀態(tài)。

　　銳參考：今年AlphaZero又讓人們驚艷，您認為我們離強人工智能或者通用人工智能還有多遠？

　　李飛飛：你看我們發(fā)展飛行事業(yè)那么多年了，我們也沒有造出一只小鳥。作為一個人工智能的研究者，我自己也不太愿作這種預測，第一這種預測可能會出錯，第二的話我更愿意踏踏實實一步一步的去做。

　　我常跟學生說一句上世紀70十年代人工智能學術(shù)界的名言“今天的人工智能是一臺可以下最好的棋的計算機，即使是這個房間已經(jīng)著火了?！斑@意味著，人工智能的確可以做一些具體的、很了不起的工作，但是它并不能夠理解所有的場景和環(huán)境背景。人雖然可能下不好棋，但是知道著火的時候要跑出去。這是一個我們?nèi)绾螛?gòu)建智能機器和定義智能機器的問題。

　　銳參考：人工智能的一個重要參照學科就是腦科學。著名生物學家施一公有一個猜想——大腦的神經(jīng)原之間可能是一種量子糾纏到整體學的方式運作。您覺得學科交叉發(fā)展后，有沒有可能產(chǎn)生跟人腦相比擬的人工智能？

　　李飛飛：腦科學一定是人工智能的一個靈感來源。神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)正是來自于上世紀50年代末至60年代初一個非常著名的實驗（貓視覺皮層實驗）對貓腦視覺系統(tǒng)的研究?？梢哉f，沒有當初這個神經(jīng)生物學的進步，也就沒有今天的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)，或者今天的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)會延遲發(fā)展。從這個角度講，從過去到未來，我都會非常重視和看好腦科學、認知學對AI的影響。

　　銳參考：目前人們對未來AI有不同觀點，有的很樂觀，有的很悲觀，認為AI將會對人類造成威脅。您是怎么看待這個問題的？

　　李飛飛：我一直在說一句話，機器沒沒有獨立的價值，機器的價值是人的價值。所以說機器的應用是一個工具，再好的工具也是依附于人的價值之上。當很多人說人工智能會帶來災難，我卻覺得每一次給人類社會帶來災難的是人自己。我更看重的是，我們怎么去創(chuàng)造人工智能，怎么去應用人工智能，怎么去交流人工智能。這是最最重要的問題。

　　AI視覺和自然語言應用廣泛

　　銳參考：視覺處理方面，AI在研究和應用方面都有什么最新進展？未來應用發(fā)展怎樣，尤其是與人的生活相關(guān)的？

　　李飛飛：研究方面講，基礎(chǔ)的科學在思路上會比應用走的遠一些，它會去嘗試未知和不可行的東西。過去幾年，物體識別的認知在計算機視覺上已經(jīng)做了很多很好的工作，接下來令我自己更興奮的是超越物體識別的視覺工作，比如說我最近一直關(guān)注的“關(guān)系理解”、“全景理解”、“視覺推理”等。

　　在應用方面，我認為基礎(chǔ)研究在物體識別上相對成熟，特別是人臉識別和物體跟蹤有廣泛的應用場景。中國在這方面做了很多很好的工作，人臉識別做得很好的有好幾家獨角獸的創(chuàng)業(yè)公司，跟視覺有關(guān)的都是以人臉識別為主要產(chǎn)品的。此外，無人車技術(shù)也大量依靠物體跟蹤、物體識別的應用場景。

　　計算機視覺和人相關(guān)的有很多，涵蓋衣食住行很多方面。如果把“衣”當成一個購物的的代名詞的話，視覺在購物場景有非常多的應用，可能拿一個手機掃一下我就能夠知道我想買什么。在“住”的方面，比如可以通過人臉識別讓小區(qū)進出更安全。

　　不過，我覺得更深刻的一些應用會對每個人的生活發(fā)生深遠影響，包括醫(yī)療、教育等。如今計算機視覺在醫(yī)療影像和病理分析，尤其是病理圖片方面已經(jīng)做了很多工作。但實際上還有很多未發(fā)掘的視覺方面的應用場景，比如整個醫(yī)療系統(tǒng)的工作流程，對病人護理狀況的實時跟蹤，甚至醫(yī)生行為和病人交流等等。這些聽起來有點科幻，但都是我們已經(jīng)開始關(guān)注的計算機視覺對醫(yī)療的影響。

　　銳參考：AI技術(shù)在自然語言處理的方面有哪些最新的進展和應用呢？

　　李飛飛：自然語言和計算機視覺都是AI領(lǐng)域里重中之重的子領(lǐng)域。今天，AI的自然語言和語音結(jié)合越發(fā)緊密了。語音識別是人機交互應用場景一個最重要的技術(shù)突破口，我非常期待在不久的將來，不管是人和車的互動，還是人跟設(shè)備的互動，都可以用自然語言的方式來實現(xiàn)。這個應用場景非常非常廣泛，希望能有更多的人、不管是小孩還是老人都可以享受到這種AI的成果。

　　人工智能將催生新的產(chǎn)業(yè)

　　銳參考：您說過人工智能是第四次工業(yè)革命重要的推動力，那么AI將會怎樣革命性的顛覆傳動產(chǎn)業(yè)呢？

　　李飛飛：這一年我從學術(shù)界到工業(yè)界，讓我作為一個AI研究者對很多AI可能的應用場景展開了思考，而且與云相關(guān)的業(yè)務主要面對傳統(tǒng)的垂直產(chǎn)業(yè)，包括金融服務、媒體娛樂、商業(yè)、醫(yī)療、能源、教育、制造等等不同的傳統(tǒng)行業(yè)。人工智能在這些行業(yè)它的推動才剛剛起步，但是它的需求量極大。

　　比如在金融服務行業(yè)，AI對甄別欺詐、個性化等方面有根本性的改變；制造業(yè)方面，AI將優(yōu)化整個生產(chǎn)，并一直推動機器人智能制造的應用；在能源和環(huán)境領(lǐng)域，越來越多的政府和公司都意識到，需要采集大量環(huán)境的數(shù)據(jù)，包括海洋、土地、大氣等等，由此做數(shù)據(jù)分析和計算，而不論是大數(shù)據(jù)分析還是計算機視覺，都會發(fā)揮很重要的作用。

　　銳參考：人工智能會催生什么新的產(chǎn)業(yè)嗎？

　　李飛飛：這是一個很好玩的問題。我覺得會催生新的產(chǎn)業(yè)，但我想把這個想象力留給更多人。人類的文明史一次次證明，科技進步將帶來大量機遇。當年馮·諾依曼發(fā)明計算機時，人們根本沒有預想到軟件工程會成為一個行業(yè)。今天的互聯(lián)網(wǎng)公司翹動了21世紀初期的經(jīng)濟，未來的機遇一定會越來越多。我們需要有足夠的想象力。

　　銳參考：您從學術(shù)界進入產(chǎn)業(yè)界，當時是怎么考慮的？學術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界怎么能更好地融合，從而推動整個領(lǐng)域的發(fā)展？

　　李飛飛：我很幸運可以既保持學術(shù)界的實驗室，又能擔任谷歌的工作。作為一個人工智能研究者，我看到了人工智能已經(jīng)來到的歷史時刻，那就是已經(jīng)走出的實驗室進入了產(chǎn)業(yè)的應用。

　　進入產(chǎn)業(yè)界的初衷是想讓AI普世化，把AI技術(shù)帶給最多的人、最多的產(chǎn)業(yè)，Cloud平臺可以說是當之無愧的普世化的平臺。學術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界的區(qū)別，其實還是像河流一樣，畢竟學術(shù)界應該做更源頭的東西。產(chǎn)業(yè)界也做研究，像Google這樣的大公司會做研究。小一點的公司也許戰(zhàn)線還會拉得長一點，既做基礎(chǔ)研究也做落地的研發(fā)。

　　要說產(chǎn)業(yè)界和學術(shù)界怎么結(jié)合，我覺得最重要的是交流。學術(shù)界最大的兩個責任是培養(yǎng)學生和做源頭的研究，而產(chǎn)業(yè)界最大的責任是把最好的產(chǎn)品和服務帶給人們。人工智能對產(chǎn)業(yè)有巨大影響力和推動力，更需要業(yè)界和學術(shù)界多交流與合作。

　　銳參考：您對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)人工智能化的過程有什么好的建議？

　　李飛飛：我想分享兩個心得。

　　第一個心得是，人工智能，像所有的重要科學技術(shù)一樣，源頭來自基礎(chǔ)研究。長江那么長，最重要的是它的源頭，沒有源頭就沒有源源不斷的流水；沒有基礎(chǔ)研究也就沒有人工智能等科技源源不斷的發(fā)展?；A(chǔ)研究是世界性的問題，需要政府的支持、業(yè)界的支持。這是我自己非常重視的一個問題。

　　第二個心得是，人工智能作為一個科技，也像很多科技一樣改變著人的生活，改變著社會結(jié)構(gòu)等等。在這個過程中，我們應該對科技給人類的影響抱有一種敬畏的心理。因而，人工智能的發(fā)展需要全社會各界參與，共同思考討論人工智能對社會的影響，包括政策制定、對基礎(chǔ)科學支持等等都需要各界的思考和聲音。

　　“科學沒有國界，人工智能需要全球人才參與研究”

　　銳參考：中國已經(jīng)把人工智能作為一種國家戰(zhàn)略考慮。

　　李飛飛：這方面中國做得很好。中國政府7月印發(fā)了《新一代人工智能發(fā)展規(guī)劃》，說明政府已經(jīng)在思考。希望能有更多思考者來參與，包括經(jīng)濟學家、社會學家、法律專家，都來參與關(guān)于人工智能對社會影響的討論。

　　銳參考：中美在AI的應用和研究領(lǐng)域可以進行哪些合作？

　　李飛飛：我真心希望AI有很好的國際合作。我相信科學沒有國界，科學對人類的影響也是給全人類的，比如智能醫(yī)療能夠給缺醫(yī)少藥的地區(qū)帶來更多的好處。人工智能作為一個重要的科學領(lǐng)域，需要動用全球的人才來參與研究。中國是一個崛起的大國，在世界所擔當?shù)目萍钾熑?、政治責任、文化責任都越來越顯著。在AI領(lǐng)域，促進大國之間的合作將產(chǎn)生巨大好處。

　　合作才增進交流，交流增進理解，理解才能增進相互包容，共同成長進步。一些人把人工智能看成競爭的手段，但作為一個科學家，我看到的是合作和交流。

　　銳參考：怎樣評價中美目前AI人才狀況？

　　李飛飛：人工智能人才是全球稀缺的。人工智能是一個迅速成長的新興科技，大家都沒有預想到它的影響這么大?；A(chǔ)研究帶動基礎(chǔ)教育，基礎(chǔ)教育支持基礎(chǔ)研究，就像長江源頭不斷一樣。今天，中國計算機科學發(fā)展很好，AI人才也非常優(yōu)秀，但不管在中國還是在美國，AI人才都非常緊俏，我希望雙方可以通過更多合作，共同促進AI人才的培養(yǎng)。

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